Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2017, 10:32   #2641
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Московии - нет, не может. Есть царь, есть дружина, есть холопы, и все они бессловесные рабы царя.

Козак это как-бы не совсем военный. Кроме тонкой прослойки, собственно, профессиональных бандитов-запорожцев.
Козак - это йомэн, как говорят в Британии, свободный человек, житель приграничья, имеющий оружие и умеющий им владеть. Готовый в любой момент схватить саблю или пистоль и отразить нападение татар или соседского пана.
тогда правильно говорить не о нации а об определённой прослойке населения

некие военизированные крестьяне имеющие за свою военизированность определённые преференции от царя

и жили они по всей границе Российской Империи и национальности были они различной
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 10:34   #2642
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

он говорит до времени РИ :FAIL:
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 11:28   #2643
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
тогда правильно говорить не о нации а об определённой прослойке населения
В реалиях Украины того времени эта "определенная прослойка" составляет большинство населения. Что я Вам и показывал цифрами. (Еще раз, 60 тыс. реескровых козаков - это без учета украинцев воевавших в полках Вишневецкого, Калиновского и прочих украинцев)

Сообщение добавлено 05.12.2017 в 10:28.

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
он говорит до времени РИ
Первые годы.
При царе Алексее.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 12:24   #2644
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Первые годы.
При царе Алексее.
Он просто не знает историю Запорожской Сечи
накидай ему книжки, пусть читает, что из себя представляла она

Сообщение добавлено 05.12.2017 в 11:27.

в т.ч. то, что Запорожская Сечь, всегда просматривала свои интересы и украинского народа

так например до Алексея, они воевали с татарами под Речью посполитой. Во времена Алексея, с Московией против Речи Посполитой
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 12:33   #2645
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 13:26   #2646
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В чём тогда заключается суть сословия казаков?
Если кратко, чтобы внести ясность
а лучше самому почитать

Запорожская Сечь, это как огромные лагеря "наемников"
Но не наемники - они отстаивали интересы украинцев (тех обычных землепашцев о которых тут идет речь и т.д., которые жили под оккупацией ляхов, татар и т.д.)

Они состояли на службе той или "империи"
порой за ляхов, порой за татар с московией

Кроме того, что козаки воевали за свое и это придавало духа, обязанности (в отличие от оккупанта на чужой земле)
обе эти "империи", всегда пытались взять вверх, подчинить - разобрать и ликвидировать

поэтому вся политика козачества - желание освободить свои земли, при этом не быть полностью уничтоженными

Что окончательно удалось екатерине, которая заключала военный союз с козаками и пошла с ними на турков
воспользовавшись моментом, когда в Сечи не было огромного сопротивления - она их взяла, часть убила, часть обратила в рабство (тот же хаджибей и постройка города Одессы), часть намешала отправив в разные регионы (разбавила)

Запорожская Сечь, это оплот населения - которое представляло войско
которое всегда просматривала интересы, свободы и независимости украинцев

Сечь - это армия, независимая - но в силу геополитики, и двух соседей желающих ее руками подчинить и уничтожить противников, и аннексировать
закаленная Сечь вечными войнами, походами и т.д. - всегда старалась бороться за право украинцев быть свободными

Сообщение добавлено 05.12.2017 в 12:29.

чтобы добавить более ясности и утверждения
после ликвидации
часть козаков убежало к туркам, против которых и воевали

т.е. это говорит о том, что козаками считали все
в них было что-то такое, чего не было в других

борьба за свое
за свободу, за благополучие собственного народа
и огромный опыт в сражениях
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 14:03   #2647
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,336
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,117
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
не думай если москали молчат они что-то забыли, просто майдан не наше, все помнят что вот на этот развод типо молодой советской республике не хватает оружия и надо всё сдавать не прокатит больше) у всех арсеналы на маленький партизанский отряд) и второй раз зерно хрен отберут, народ будет тихо валить сборщиков)
Так то ж не от хорошей жизни было. Так что не зарекайтесь - всё возможно с такой непредсказуемой политикой и войнами.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 14:07   #2648
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И разве Переяслав - приграничье?
а разве нет?
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В чём тогда заключается суть сословия казаков?
В личной свободе, которую не удалось отнять ни Екатерине ни Сталину.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 18:48   #2649
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Опять: в огороде бузина а в Киеве дядька?

"Особо не".
Да, вы это явление метко описали: не понимаю как можно "суд над путинским режимом" и "голодомор в ЛНДР" приплести к голоду в СССР.

Я не вижу связи между двумя людьми с фотографии и официальной позицией России (которая девять лет назад была высказана ГД РФ) по данному вопросу.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 18:54   #2650
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
реескровых козаков
это вроде термин речи посполитой
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 18:54   #2651
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
и "голодомор в ЛНДР" приплести к голоду в СССР.
"Тенденция, однако" - как там чукча из анекдота говорил.
Вот как...
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Я не вижу связи между двумя людьми с фотографии и официальной позицией России
Как известно, кроме Нюрнбергского трибунала в Германии после Второй мировой войны был такой процесс под названием "денацификация".
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 19:00   #2652
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В реалиях Украины того времени эта "определенная прослойка" составляет большинство населения.
на окраину (украину) бежали все кому не лень, и орловский крепостной убивший барина за невесту, и татарин из казани и турок (кто у кого шаровары украл?)) и я не думаю, что это шайка-лейка составила основу украинской крови, ну не 80% как ты утверждаешь
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 19:02   #2653
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 19:03   #2654
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так то ж не от хорошей жизни было. Так что не зарекайтесь - всё возможно с такой непредсказуемой политикой и войнами.
так народ готовится, я гречки купил 500 кг, брат мяса 200 (у него морозилка 1200 литров) и пару ружьишек, пару тройку лет можем прожить при полном отсутствии цивилизации, а там как Бог даст
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2017, 19:09   #2655
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020