Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2010, 19:01   #481
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
Покажи мне хоть один задокументированный геноцид
Да не вопрос. ВОТ и ВОТ изучайте, смотрите, помните.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:05   #482
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є Геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
ЗАКОН УКРАЇНИ № 376–V
Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:07   #483
Новичок
 Аватар для justvis
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 552
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Голодомор є Геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Підміна понять
В нормальних країнах діє загальний принцип: для громадянина дозволено все, що не заборонено законом. В Україні є багато законів. І є повна свобода слова (поки що). Ми навіть тут критикуємо кодексоцид як хочемо. Але є речі, які Законом заборонено.
В правилах форуму написано, що забороняється все, що заборонено українським законодавством.
А заперечувати Голодомор-Геноцид Законом України заборонено. За заперечення вже не одного українця тут забанили. Чому дозволяють заперечувати Голодомор-Геноцид іноземцям, для мене загадка. Адже іноземці взяли на себе зобовязання дотримуватися правил форуму
___________
УКРАЇНЦІ
"Людина, яка не шанує традицій і мови нації і країни, в якій живе, є туристом, або окупантом." К. Маркс
"Русский интеллигент заканчивается там, где начинается польский вопрос" А. Мицкевич.
justvis вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:09   #484
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Стаття 1. Голодомор 1932-1933 років в Україні є геноцидом Українського народу.
Стаття 2. Публічне заперечення Голодомору 1932–1933 років в Україні визнається наругою над пам'яттю мільйонів жертв Голодомору, приниженням гідності Українського народу і є протиправним.
Статья 1. это как я понял для внутреннего пользования. А вот 2. для всего мира, и я с ней согласен (со 2 статьей)
А вот у меня вопрос, что имелось ввиду под словом "украинский народ" только украинцев? Так я не думаю, что в те годы в Украине проживали только украинцы, а раз так, смотрим еще раз определение слова "геноцид" , уничтожение по национальному признаку. Значит ли это, что составители этой статьи имели ввиду только украинцев, а на остальных им было наплевать?
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:10   #485
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є Геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Підміна понять
Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:17   #486
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
За заперечення вже не одного українця тут забанили. Чому дозволяють заперечувати Голодомор-Геноцид іноземцям, для мене загадка.
Вот, что я Вам скажу, Вы можете банить украинцев (граждан Украины) как хотите, в данном контексте могу сказать только одно, слава Богу, что я не гражданин Украины, и могу свободно высказывать свои мысли, тем более, если уж юридически подходить к этой билибереде, то я нахожусь на территории не украинского государства, а инет слава Богу еще не поддается границам и тем более границам наших мыслей.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:44   #487
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
Покажи мне хоть один задокументированный геноцид
решение еврейского вопроса во 2 МВ

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
А заперечувати Голодомор-Геноцид Законом України заборонено
документы принес что уничтожались именно только украинцы? ...
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:47   #488
Приписанный
 Аватар для mebelnek
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 58
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Хочу напомнить, что следуя вашей логике, и вопреки документам и фотографиям, даже свидетельствам, геноцид армян не признан всемирно, к тому же официально турцией (а в случае с голодомором вами) отрицается как таковой. Вот тут действительно вы сами себе противоречите

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Когда-то два русских нацыка доказывали мне, предьявляя фотографию из польской газеты где цыганка повесила своих детей, утверждая что это проделки бандеровцев, вот это не просто вранье, но еще и провокация....
С обоих сторон есть такие провокаторы...
mebelnek вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 19:58   #489
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
а в случае с голодомором вами
мил человек - умирали в УССР только украинцы или кто не попадя?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 20:01   #490
Приписанный
 Аватар для mebelnek
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 58
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
решение еврейского вопроса во 2 МВ

[/OFF]
А документы где фашисты подробно описали что они собирались учинить геноцид. В печках ведь жгли не только евреев. К тому же геноцид евреев был и в СССР в 20-х гг, но он не признан. Ну это по русски ничего не признавать

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
мил человек - умирали в УССР только украинцы или кто не попадя?
Все таки украинцы умирали, или их морили голодом?
mebelnek вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 20:09   #491
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
предьявляя фотографию из польской газеты где цыганка повесила своих детей
Оффтоп:


добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
Все таки украинцы умирали, или их морили голодом?
кроме этого умирали под Москвой, в Беларуссии, в Поволжье в Сибири, в Казахстане .... аль везде только украинцы были? ... по паспортам проверяли ... кому давать паек а кому нет?

а не подскажешь шановний .... куды миллионы пудов зерна, поставленного на Украину в 32-33 г.г. , дели из госрезерва? почему для Украины хлебозаготовки уменьшили на 30 млн. пудов?

это так геноцидили?

Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 20:23   #492
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
А документы где фашисты подробно описали что они собирались учинить геноцид.
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 20:41   #493
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
В печках ведь жгли не только евреев.
Цитата:
Сообщение от mebelnek Посмотреть сообщение
К тому же геноцид евреев был и в СССР в 20-х гг, но он не признан
Вы либо совсем, извините, не в теме, либо делаете вид такового. Итак лично для Вас. Немцы сжигали всех, но, и это важно, они заранее объявили об уничтожении евреев как нации, т.е. устроили геноцид. (гено от слова геном человека позволяющий идентифицировать каждого индивидуума). Сталин, конечно тиран, спору нет, но покажите документ или хотя бы его выступления, где он говорил о намерении уничтожить украинцев? О геноциде евреев в 20г в СССР я лично не знаю, знаю о пресловутой 5 графе, Вы наверное и понятия не имеете, что это такое, но это совсем другое и к геноциду никакого отношения не имеет, а погромы евреев были и не только в России. Можно ли это назвать геноцидом, не знаю, пусть историки и юристы это определяют.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 20:45   #494
Приписанный
 Аватар для mebelnek
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 58
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Голодомор є геноцидом Українського народу

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Оффтоп:


добавлено через 1 минуту


кроме этого умирали под Москвой, в Беларуссии, в Поволжье в Сибири, в Казахстане .... аль везде только украинцы были? ... по паспортам проверяли ... кому давать паек а кому нет?

а не подскажешь шановний .... куды миллионы пудов зерна, поставленного на Украину в 32-33 г.г. , дели из госрезерва? почему для Украины хлебозаготовки уменьшили на 30 млн. пудов?

это так геноцидили?

Оффтоп:
Голодали не только на Украине, это правда. У нас тетка, лаборантом работала, сама из Татарстана. Так она рассказывала, что тяжело было многие умирали, но вот что-бы приходили или солдаты, или милиция и отбирали пожитки - такого не было. Про Узбекистан врать не буду, я не знаю, ни родственников там у меня, ни знакомых. Поэтому отбирали у них или не отбирали говорить не буду.
А на Украине отбирали, причем все! Живность, картошку, свеклу, я про зерно уже молчу. Или свеклу тоже на экспорт отправляли ?
В 31-32 был неурожай - это тоже правда, но в 33-м был урожай знатный, но несмотря на это люди голодали не только весной, но и летом. Правда люди уже не раз подвергались разного рода конфискациям и научились пожитки прятать мелкими частями по разным местам, что-то да оставалось, не находили. Так многие и выжили, в том числе и мои прабабушки две. Прадеды все на фронте погибли, как они голодали я не знаю, с того света телефонов еще не придумали.
Правительство не знать о таких действиях органов не могло, это все было санкционировано безусловно. Данные о населении или о событиях на Украине в 33-м году, ни водном архиве не найдешь. Встречаются редкие экземпляры, но они мало что проясняют. Газеты тех годов - это самое доступное чтиво сейчас. Но ни в одной газете про голод, или что-то подобное ни слова.
В пользу голодомора говорит еще тот факт, что именно на Украине еще промышляли махновцы, петлюровцы и т. д. и правительство было заинтересовано в уничтожении коренного населения как пособников контреволюции. Самый большый ущерб был нанесен Черкасской и Днепропетровской областям, именно в этих местах жили соответственно последователи Н. Махно и учасники Холодного Яру, борцы за независимость украины в период гражданской войны.
___________
Голые знания, не пронизанные человеческими чувствами, не стоят и ломаного гроша.
_____________________________________
Мастер
mebelnek вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 20:50   #495
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Итак лично для Вас. Немцы сжигали всех, но, и это важно, они заранее объявили об уничтожении евреев как нации, т.е. устроили геноцид.
Полковник...изобразите пожалуйста ссылку...на документ ( а не на речи, записанные на пластинку ).
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020