Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2011, 22:27   #751
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,303
"Спасибок": 10,819
Очки репутации: 27,947
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Эти сёла населяли, как минимум, два этноса. Украинцы и поляки. А ещё голод был в России, там гибли русские и немцы, был в Татарстане, гибли татары, был в Белорусии, гибли белорусы... Продолжать?
скільки поляків було на Чернігівщині?




Цитата:
24 січня 1933 р.
Цитата:

Массовых или групповых выездов из сел области нет. Преобладают выезды одиночек и отдельных семейств в разное время. Лишь по немногим отдельным селам количество выехавших за время октябрь-январь 20-70, остальные меньше 20-10. Выезжают главным образом одиночками главы семейств и трудоспособные взрослые члены семьи. Причины выезда разные: часть едет за хлебом в северные районы, Белоруссию, Москву, Ленинград, часть твердоздатчиков выехала, боясь подвергнуться репрессиям за несдачу хлеба, часть пытается своим отсутствием уклониться от выполнения государственных обязательств, полагая, что оставшиеся нетрудоспособные отвечать не будут. Выезд части, в том числе колхозников, исключительно одиночек, является неорганизованным отходничеством. Преобладающая часть выезжающих направляется на работу в промышленные центры, как вне Украины, так и в пределах Украины – Донбасс, Харьков. По предварительным данным выехало 4309 одиночек, 317 семейств, в том числе семейств единоличников 183, одиночек-единоличников 2939, семейств твердоздатчиков 134, одиночек твердоздатчиков 979, колхозников одиночек 305, ликвидированных кулацких хозяйств 65. Из 15 районов, по которым имеются сведения, наибольшее количество падает на районы: Борзенский, Недригайловский, Бубновский, Роменский, Бобровицкий, Иваницкий, Прилукский, Иченский, т.е. районы, наиболее отстающие по хлебозаготовкам, а также часть из них наиболее пораженную бандитизмом и контрреволюционными элементами. Единоличники получают справки в сельсовете, колхозники - в колхозе, удостоверяющие их личность, социальное положение. Райисполкомы справок не выдают. В ряде районов работают вербовщики рабочей силы для новостроек и промышленных центров, не зарегистрированные в облотделе труда, а непосредственно направляемые с мандатами Наркомтруда в районы. На станции Чернигов 23 января была задержана группа 27 человек, выехавших из Овручского района Киевской области, из которых 2 были арестованы, в том числе кулак, который поднял эту группу из района и руководил ее выездом, остальные 25 человек возвращены обратно.
Маркитан
24/ I 19 час. 10 мин.
24/ I 21-45 передал В.Федоров.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 22:56   #752
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Это был ГОЛОД, а не "голодомор". И это было уничтожение крестьян СССР, в частности, России, Татарстана, Казахстана, Белоруссии и Украины.

А кто покрывает их действия? Покажите пальчиком.

А идеология "голодомора" мне опротивела за период с 2005 по 2009 годы, потому что её пытались выставить как геноцид только одного из народов СССР, да ещё и свалить не на коммунизм, а на Россию вину за случившееся.

Мадам вы читать умеете что я вам писал???? Где еще села отряды нквд окружали???? Это для вас что не целенаправленное уничтожение украинцев???? Вам и черные доски тут привели и специально могу вам напомнить "закон о колосках" когда за пару колосков 10 лет лагерей давали без права на амнистию???
Голод был и в других частях ссср,но в Украине было преднамеренное истребление людей и печально что для вас это непонятно.
И подробней пожалуйста о том что кто то Россию обвиняет в Голодоморе??? Виноват сталин и комуняки,от России просто по человечески было бы так же признать что такие факты имели место. И все,больше от России никто ничего не требует,не надо тут придумывать бред!
Печально что такие люди еще и что то там детям пропагандируют,ценности антифа и прочее, соседи уже воспитали селигеровцев. Нам только не хватало таких дураков.
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 23:25   #753
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
А кто воспитал и направлял этих самых фанатиков..?
.............
на этот вопрос - ответ первый - дураков не сеят и не жнут, они сами растут
второй - почитайте Платонова,/Чевенгур, Котлован и пр./ может вопросов на эту тему станет меньше


Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Интересно как же весь мир обходился без колхозов??...,голодали все наверное.??Серёга ну что за чушь собачья?? .........
Голодали, ещё как голодали. Я конечно понимаю, что я для вас не авторитет, но почитайте Ремарка, например "Возвращение"

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
...........Когда пришли фашисты и спросили как оплачивался трудодень в колхозе, и услышав ответ...заявили что готовы платить больше...

фашисты, у которых за плечами уже были Майданек и Дахау, Треблинка и Освенцим - спрашивали славянина, сколько он получает за трудодень и предлагали ему больше.......

вы иногда перечитывайте, что написали, прежде чем нажать кнопку "Ответить"
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 00:34   #754
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
только в Украине крестьян насильно удерживали в селах войсками чтобы они не могли никуда уйти и умирали
Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
Мадам вы читать умеете что я вам писал???? Где еще села отряды нквд окружали???? Это для вас что не целенаправленное уничтожение украинцев????
ну что ты с настырностью идиота талдычишь одну мысль из поста в пост?

вот я пару недель назад разговаривал со своей бабушкой (1923 года рождения)
у нас из прямой родни тогда 3 умерли в тот голод.
так вот ее мать и отец были в постоянных разъездах в поисках еды...отец моего деда - аналогично...он и пропал в этих поисках.

голод был страшный
центральная Украина
никаких оцеплений нквд не было

знаешь, как-то я тебя в брехуны с гораздо более легким сердцем запишу, чем бабушку!

А кстати, в том списке, что фашистская сволочь тут привела, я чота свое село не нашел....ой липой пахнет!!!
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 01:43   #755
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,303
"Спасибок": 10,819
Очки репутации: 27,947
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что я для вас не авторитет, но почитайте Ремарка, например "Возвращение"
щось між Ремарком і Серьогою
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 04:37   #756
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
Это для вас что не целенаправленное уничтожение украинцев????
Оффтоп:


Цитата:
«Голод 1932–1933 годов в Советском Союзе не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей страны, а не одной только Украины, насильственной коллективизации и раскулачивания. Погибли миллионы жителей Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа, Центрального Черноземья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии. Мы не оправдываем репрессии сталинского режима в отношении всего советского народа. Но говорить о том, что существовала цель уничтожения украинцев, – это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии. Рассуждения же о каких-либо «качественных отличиях» голода на Украине от голода в России и других регионах СССР, на наш взгляд, просто циничны и аморальны»

так шо шановни ... вона чо .... черговий "аморальний пук у Н2О" бееее
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 11:02   #757
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,303
"Спасибок": 10,819
Очки репутации: 27,947
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

1 грудня 1932 р.



Цитата:
Сповіщається постанова облбюро від 27 листопада:
1. Запропонувати РПК* та уповноваженим облоргбюро КПУ перевірити хлібні фонди по лісгоспах – як в тих, що мали плани, так і в тих, що планів не мали – та виявити можливість додаткової здачі лісгоспами хліба поверх плану як тими, що мали плани хлібоздачі, так і тими, що не мали планів. Виявлений хліб негайно здати.
2. Запропонувати РПК та директорам радгоспів, що виконали план хлібозаготівель, ще раз переглянути всі фонди радгоспу та здати в хлібозаготівлю всі лишки.
3. Запропонувати секретарям РПК особисто слідкувати за виконанням хлібоздачі кожним радгоспом у визначений для нього термін.
Маркітан


* - Районний партійний комітет
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 11:35   #758
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
с настырностью идиота талдычишь одну мысль из поста в пост?
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 12:23   #759
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
дык это совершенно другая трактовка!!! я под ней подпишусь! и уверен, любой россиянин тоже.... только немного непонятно про ответственность за 2МВ... ее СССР развязал?
Ну как по мне это тоже неожиданно! Обещали рассекретить материалы где-то к 20 г. но по видимому всё меняется, уважать и чтить живущих ветеранов и забыть о репрессированных (и тех и других остались единицы) стало морально устарелой тенденцией.Хотя как таковых документов а ни Ленинских а ни предвоенных я не видел но судя по заявлению Медведева стоит их ожидать.

Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну

24 марта 2011 г. (17:13)

Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". ИА REGNUM они приводятся полностью (без Приложений).
* * *
Данные предложения были подготовлены Рабочей группой Совета по исторической памяти и переданы Президенту РФ на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Фактически это только план программы, указывающий основные направления ее развития. Многие пункты программы нуждаются в детализации, ряд предложений требует закрепления нормативными документами. Рабочая группа приглашает к сотрудничеству по развитию программы всех по-настоящему заинтересованных этой темой экспертов.
Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя - правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.
Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. "Тоталитаризм пытался посягнуть на российскую открытость, и это грозило либо манией исключительности, либо комплексом самоуничижения, - отмечал в 1996 году первый Президент России Б.Н.Ельцин. - Демократия предохраняет от этой опасности. Оберегая свободу и открытость, она обеспечивает возможность народу "самому быть"". Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.
Цели программы:
Первая и главная - модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом - с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
Вторая - обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы - установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена - уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.
Третья - укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" - через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.
Четвертая - укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия - "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.
Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории - например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Но продолжавшейся в неимоверно трудных условиях и в ХХ веке. Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры.
Конкретные направления программы:
Необходимо увековечить память о погибших; в частности необходимо провести массовую установку обелисков и иных знаков памяти как в местах захоронения жертв тоталитарного режима, так и в городах и селениях, где их арестовывали и откуда их вывозили. Необходимо развернуть государственно-общественную программу содействия розыску и определению мест захоронения жертв репрессий. Этой программе, как и программе установки знаков памяти, следует с самого начала придать международный характер: она должна стать общей для всех стран СНГ и Балтии, а, возможно, и для других стран, входивших в "соцлагерь". Все были жертвами, и среди палачей тоже были представители всех народов. (См. Приложение 1, пункты 1.1, 1.3).
(В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века - в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе).
Необходимо оказать поддержку живущим среди нас жертвам репрессий; их осталась горстка, но несправедливость, совершенная по отношению к ним, должна быть искуплена. (См. Приложение 2).
Необходимо, наконец, рассекретить архивы с тем, чтобы перестать скрывать от самих себя страшную правду о злодеяниях, которые творились у нас в стране. Скрывая всем известную правду, мы сами себя позорим и ассоциируем с тоталитарным режимом. (См. Приложение 3).
Думается, общество к реализации такой программы готово. Почитание памяти павших может вызвать к жизни не эрзац, а реальное массовое патриотическое движение. Особенно важно привлечь к этому движению молодежь.
* * *
Перед страной и ее руководством в перспективе стоят базовые задачи, выполнение которых, несомненно, будет иметь историческое значение. Решение этих задач, как правило, не может иметь одномоментного характера. Сама постановка проблем потребует определенной последовательности действий. Соответственно, и совокупность действий, направленных на осмысление и преодоление трагического прошлого, уже на первом этапе можно разбить на две категории: первоочередные шаги, являющиеся ключевыми для решения проблемы в целом, и сопутствующие этим шагам и подкрепляющие их меры.
К первоочередным шагам, обеспечивающим увековечение памяти погибших и выполнение нравственного долга перед живыми, относятся:
- Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах (по крайней мере, до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий; содействие через СМИ и иные каналы созданию массового поискового движения, которое выявляло бы имена жертв, искало места захоронений, участвовало в установлении памятников; широкое привлечение к этому движению молодежи (опыт таких движений существует у наших соседей, но база для него есть и в России); создание общественно-государственных благотворительных фондов, финансирующих увековечение памяти жертв.
- Создание как минимум двух общенациональных мемориально-музейных комплексов рядом с обеими столицами и монументального памятника жертвам в центре Москвы. (См. Приложение 1, пункт 1.2).
- Выработка и принятие единой государственной программы создания Книг памяти жертв тоталитарного режима и создание на их основе Единой базы данных "Жертвы тоталитарного режима в СССР". (См. Приложение 1, пункты 1.3, 1.4).
- Совершенствование механизмов социальной поддержки живущих в России жертв репрессий. (См. Приложение 2).
Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого - в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для "детоталитаризации" российского общественного сознания. (См. Приложение 4, Приложение 8).
Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в "День памяти жертв гражданской войны и национального примирения". Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец "смуты", то есть фактически были окончанием гражданской войны.
Чтобы поддержать и закрепить результаты, достигнутые вышеперечисленными первоочередными мерами, необходимо также, возможно, на втором этапе:
- завершить процесс юридической реабилитации граждан, осужденных по политическим мотивам в разные периоды советской истории (см. Приложение 5);
- принять Закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан (см. Приложение 6);
- создать современные курсы отечественной истории для средней школы, свободные от старых и новых мифологем, сочетающие системность и историзм изложения с отчетливой нравственной, правовой, гражданской и политической оценкой событий (см. Приложение 7);
- поощрять и поддерживать научные исследования по отечественной истории; с этой целью облегчить доступ исследователей к архивным материалам. Для продвижения достоверной информации о прошлом в общественное сознание обеспечить оцифровку и интернет-публикацию важнейших исторических документов ХХ века из государственных и ведомственных архивов (см. Приложение 7);
- стимулировать и повсеместно развивать музейную работу, направленную на освещение трагических страниц советской истории.
Необходимо создать действенный механизм реализации предложенной программы, если, разумеется, она будет принята (см. Приложение 9).
Реализация данной программы в полном объеме желательна и необходима в сотрудничестве с другими государствами, возникшими на постсоветском пространстве. При этом важно, чтобы инициатором совместных программ была именно Российская Федерация - не только как государство-продолжатель Советского Союза, но и как страна, наиболее пострадавшая от репрессий советского периода (см. Приложение 10).
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 12:37   #760
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1802
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
А почему других РФ таким же макаром не "кидает"? Почему такое особенное отношение? ...нечисто тут!
Не думаю что только к Украине ! Там и с Казахстаном и Узбекистаном (газ) и по нефти с Закавказьем не особо чисто.Иначе бы газ не пошел в Азию по новым трубам.Ну а с представителями ФСБ не думаю что можно вести нормальные диалоги особенно когда рыльце в пушку (причём обоюдное).
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 12:44   #761
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

............ стрельба поверх голов
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 12:47   #762
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
ну что ты с настырностью идиота талдычишь одну мысль из поста в пост?

вот я пару недель назад разговаривал со своей бабушкой (1923 года рождения)
у нас из прямой родни тогда 3 умерли в тот голод.
так вот ее мать и отец были в постоянных разъездах в поисках еды...отец моего деда - аналогично...он и пропал в этих поисках.

голод был страшный
центральная Украина
никаких оцеплений нквд не было

знаешь, как-то я тебя в брехуны с гораздо более легким сердцем запишу, чем бабушку!

А кстати, в том списке, что фашистская сволочь тут привела, я чота свое село не нашел....ой липой пахнет!!!
Идиотами тут являются тролли кремлевские типа нск сотоварищи которые упорно пытаются нам внушить мысль что это случайно 10 млн украинцев умерло. Идиотами являются те украинцы которые верят этому бреду,особенно печально такое слышать от тех чьи семьи пострадали от этого.
Вы можете меня записывать куда угодно,меня это как то меньше всего волнует)
Помимо вашей бабушки было еще миллионы бабушек и дедушек,так что есть и другие примеры, вот один для вас)
Цитата:
В селі Пирогів, біля Києва, з давніх давен проживала родина мого дідуся Васильєва Кузьми Петровича та бабусі Васильєвої Федори Йосипівни (дівоче прізвище Тимченко Ф.Й.)

Мій дід, Кузьма Петрович, був старшим сином в родині церковного старости Васильєва Петра Васильовича та Ганни Кононівни. Всього в мого прадіда Петра було п’ятеро синів і дочка.
В кінці 20-х років (29-30 рік) така біда спіткала і родину мого прадіда і діда. – забрали все, а самих викинули на вулицю. За те, що вони не могли сплатити червоний податок, сім’ю мого діда вигнали на вулицю зимою з трьома малолітніми дітьми, ще й наказали, що, якщо хтось їх пустить до себе той буде покараний.
В родину Кузьми Васильєва прийшла голодна смерть, а на руках було троє виснажених, пухлих від голоду дітей. Тоді мій дід Кузьма Петрович вирішив завести хлопчиків до Києва.Мій тато з братом Іваном, якому було десять років пішли до Києва, пройшли, так званий, «кордон», (навколо Києва були кордони з працівників НКВС, які не пускали голодних селян і дітей з навколишніх сіл до міста), але через дитячу наївність потрапили до рук співробітників НКВС і розповіли, що їх у Київ відправив батько до дитячого будинку, віддали записку, яку їм дав батько. Дітей повернули назад до Пирогова, щоб там помирали разом з батьками голодною смертю, як куркульське відріддя. Вони повернулися в село.
А вы продолжайте дальше сказки рассказывать про случайный голод. Может кто то и поверит)
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 13:12   #763
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Не думаю что только к Украине ! Там и с Казахстаном и Узбекистаном (газ) и по нефти с Закавказьем не особо чисто.Иначе бы газ не пошел в Азию по новым трубам.Ну а с представителями ФСБ не думаю что можно вести нормальные диалоги особенно когда рыльце в пушку (причём обоюдное)
если те правители подписали невыгодные контракты, значит они либо были продажными (а это проблема не россии, а тех стран), либо те контракты все же были выгодны.

а ФСБ - эти хороши!
но и СБУ не шибко отстают - свежие списки Форбс не читал? откуда у генерала СБУ может появиться такой капитал?

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
...мысль что это случайно 10 млн украинцев умерло. Идиотами являются те украинцы которые верят этому бреду,особенно печально такое слышать от тех чьи семьи пострадали от этого.
А вы продолжайте дальше сказки рассказывать про случайный голод. Может кто то и поверит)
а кто-то говорит про случайный голод?
я отрицаю геноцид, как целенаправленное убийство украинцев...бл, о чем я - иди и еще раз почитай что я писал, раз с 1го раза не доходит

вы, бли, в своей ненависти уже ослепли нафиг!
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 13:48   #764
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
"Зачистка территории" - гггггы.... а для чего? суперкосмодром строить? Шо за лажа?
угу. Суперкосмодром. Бачите, який вистроїли. Таку махіну, що і досі її правителі нами керують.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
И СССРу эти территории с лояльным населением ой как нужны были.
ну так я про що. ЛОЯЛЬНИМ. Людина, яка вміє і може працювати на своїй землі, яка не розуміє як це - просто віддати свої корови, свині, коні, птицю (яку вони роками годували) в колгосп - така людина не може бути лояльною. От і зачистка. Масово і ефективно вийшло.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
да только лапотники управляли тогда страной, а не специалисты, т.к. всех специалистов сперва повыгоняли в 17м из страны, потом оставшихся порасстреливали, а тех, кто еще что-то мог соображать и осмеливался это озвучивать - сгноили в лагерях...
100% згода

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
РФ - сильный игрок на международном уровне с сильной политикой, которая позволяет не идти на компромисы, отсюда и обиды многих.
яка також дозволяє лізти туди, куди її не просять лізти.
При всій повазі до РФ

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
коллетивизация на тот момент была единственной возможностью резко поднять с/х
ну ни х... себе подняли...
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 13:59   #765
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Какого хрена, вы, ребята не отстаивали наших и своих же интересов?
тому що нікому відстоювати. Тому що ті, хто нині при владі (і були останні 20 років) - чхати хотіли на національні інтереси. Їм би будиночок побільше, 200 га лісу під Києвом, 4-метровий забор і побоку якісь там інтереси, крім власних
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 06:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020