Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2011, 19:54   #781
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
............. Казахстан и Узбекистан как раз и отвернулись от России используя Иран для новых рынков более прозрачных и самостоятельных, где нет давление со стороны бывшего старшего брата как по мне это всё же просчёт российской элиты.
Оффтоп:
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 19:57   #782
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию re: Голодомор 1932-33

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
Я ТЕЖ ЗНАЮ ТАКУ КРАЇНУ - Швейцарія.
Оффтоп:
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:08   #783
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Та, да. Мои родичи по отцовской линии тоже пострадали. Но никогда я от оставшихся в живых не слышал о геноциде. Мои бабки, дедки вспоминали только о великом голоде. Даже слова Голодомор они не слышали. Это слово появилось только в 70-х годах.
Конечно они не слышали, и даже сказать такое слово боялись,потому что за такие разговоры можно было и в лагеря загреметь.Некоторые выжившие и до сих пор бояться говорить об этом ,такой страх у людей от той власти.
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:10   #784
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ни фига! Вопрос не в переселенческой рати (в Киеве мои родичи жили с 80-х годов 19 века - это переселенческая рать?).
Но не на твоей же семье клином сошлось..были и другие.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
что бы городской пролетариат этого не увидел и не взбунтовался.
А чего им бунтоваться было.Ты сильно бунтуешь сейчас когда практически село разорено и весь способный люд турчится на привокзальной в поисках зароботка??Небось вечером в метро с работы . видя зачовганых с кравчучками . про себя бурчишь :..понаехали..А??
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:22   #785
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Хороший вопрос. А какой этнос населял города Украины, где Голодомора не было? Этому есть свидетели. Мой дед наблюдал периодически опухшие трупы в районе Дарницкого вокзала. Люди ползли в города, что бы поесть! И такое наблюдалось по всей европейской части России.
Вопрос: почему не уничтожали украинцев в городах? Там что другие украинцы жили? ....
не было задачи вообще уничтожать крестьян ни рабочих в городах, всё это результат преступной политики властей
смысл пускать в город голодных людей - где продовольствие вообще не производят
что там они все есть будут, железные шестерёнки изготовленные на заводах?

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
.....Тогдашняя власть боролась с крестьянством, как таковым. ..
а зачем Сталину было боротся в 30 годах с крестьянством?
рубить сук на котором сидишь?
уничтожать людей кормящих страну и производящих единственную на тот момент конвертируемую для СССР валюту - зерно
может посмотреть на тех кто стоял у власти непосредственно на местах?
подхалимов готовых ради перевыполнения плана хлебозаготовок уничтожить свой народ?
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:37   #786
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
а зачем Сталину было боротся в 30 годах с крестьянством?
Серёга! Мне кажется что пресловутую статью товарища сталина о перегибах на местах вы писали вместеНу сбрось ты этот френч коммагитпропа..
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:39   #787
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Серёга! Мне кажется что пресловутую статью товарища сталина о перегибах на местах вы писали вместе....
и всё же?
зачем?
и именно в Украине, и именно такими методами
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:46   #788
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
и всё же?
зачем?
А зачем в гулагах гноили лучших людей, учёных, ядерщиков, физиков, зачем Королёву ломали челюсть и выкручевали руки,зачем последователи йосипа держали в дурках Солженицина, Сахарова? зачем танками давили Будапешт, Прагу..? Страх, ненависть и бесчеловечность, это то на чём держатся людоедские режими и империи.И не дай Бог возврата! Лучше постебаться виртуально , а при встрече выпить по сотке, но не наркомовские, а свои..
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 20:52   #789
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
А зачем в гулагах гноили лучших людей, учёных, ядерщиков, физиков..
и всё же?
зачем?
и именно в Украине, и именно такими методами
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 21:09   #790
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
ну и ты ответь мне искренне разве стало жить россиянам лучше как и украинцам после нового договора? Или кто-то просто купил ещё один остров на Гаваях.
100% правда!
мы тут говорим-то о другом... выгоды от прав-ва получать мы не привыкли ни в РФ, ни на Украине.
но стоны обиженных меня порой просто убивают..

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Ты наверное не понял, Казахстан и Узбекистан как раз и отвернулись от России используя Иран для новых рынков более прозрачных и самостоятельных, где нет давление со стороны бывшего старшего брата как по мне это всё же просчёт российской элиты.
это таки опять доказывает, что кто не хочет быть использованным, кто не хочет, чтобы ему навязывали, кто не хочет, чтобы в его дела вмешивались - вполне может отказаться от подписания контракта, заключения договора и прочее.

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
РФ - в Грузію....
Франція - в Лівію...
США - в Ірак...
на диво, є країни, які нікуди особливо не лізуть і живуть припіваючи
верно!
слабые политически страны!!!
не лезут и своего не добиваются...

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
Я ТЕЖ ЗНАЮ ТАКУ КРАЇНУ - Швейцарія.
ой ли!!!
Швейцария весь мир за гениталии держит своими банками и их счетами ))))
Швейцария, кстати, была активистом в грузинском конфликте за переговоры и восстановление дип.отношений...Швейцария и ее организации проводили расследование конфликта и вынесли вердикт.
т.е. с одной стороны - страна нейтральная, а с другой стороны - лишь потому, что держит всех за кошелек. и этой властью пользуется...благо, что люди там порядочные - пользуется в благих целях.

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
так, але не вводить війська в інші країни, розказуючи їм, як треба жити.
а у РФ есть подобный опыт? не припоминаю!
Грузия - успокаивали агрессора
Карабах, Приднестровье - утихомиривали буянов
а куда РФ лезла-то войсками? и кому говорили, как жить?

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
Конечно они не слышали, и даже сказать такое слово боялись,потому что за такие разговоры можно было и в лагеря загреметь.Некоторые выжившие и до сих пор бояться говорить об этом ,такой страх у людей от той власти.
слово это - изобретение Юща.
а про голод помнят и знают и говорят...и говорили
я 1й раз про голод тех лет узнал году эдак в 1986-88...из газеты какой-то - был удивлен и поражен...когда былу бабушки - спрашивал, а она рассказывала.
так что преувеличиваете вы в своих фантазиях силу СССР и страх перед ним.

Я согласен с Серегой (794 пост) - не было смысла уничтожать крестьян, как класс, т.к. это было губительно для них же самих.
В города не пускали, т.к. там в магазинах и на складах также ограниченное кол-во продовольствия было.
Причина всех этих событий - преступная ошибка, излишний прогиб перед властью, который не позволял снижать прод.поставки в центр и говорить правду о проблемах.
+ некоторые властьимущие личности нагрелись на продаже продовольствия за границу.

а цели уничтожать крестьянство не могло быть...это даже в сумасшедшую голову Сталина не пришло бы.

опять же - голод, да... но почему нацелен на украинцев? у жены дед под Чебоксарами жил...отсидел несколько лет по статье "трех колосков"...там тоже голодали

мы спорим немного не о том - не было уничтожения именно украинцев - это 100%, и не было уничтожения крестьянства - это 95%
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 21:27   #791
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
и именно в Украине, и именно такими методами
Страх, ненависть и бесчеловечность, это то на чём держатся людоедские режими
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 21:42   #792
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Во-первых. Для тех, кто не читал тему сначала, повторюсь. Термин "Голодомор" придумал Роберт Конквист в середине 70-х годов. До этого такого слова не существовало. Поэтому многие пережившие это страшное событие и не употребляли это слово. Собственно не существует до сих пор слова "голодомор", а есть только "Голодомор", как имя собственное.
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
а зачем Сталину было боротся в 30 годах с крестьянством?
А здесь Серега не соглашусь. Смысл Сталину был. Ибо пролетариат легко можно было прижать налогами, зарплатой. Но жрать им что-то было надо? А кто производил продукты питания? - правильно , крестьяне. И они были более независимы, чем пролетариат. Следовательно могли влиять на политику. Вывод- надо их прижать. Да плюс к этому наложилось требование Запада расплачиваться за станки только зерном. Надо бы и весь Запад прилечь к ответственности за Голодомор. Могли же и золотом взять! Так нет, токо зерно подавай!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 21:43   #793
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Страх, ненависть и бесчеловечность, это то на чём держатся людоедские режими
а если без слов с новых агитплакатов?
зачем всё же именно Сталину нужно было уничтожить
таким изуверским способом украинских крестьян?

одной рукой он отбирал хлеб, а другой строил Днепрогэс и Харьковский тракторный
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 21:53   #794
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
ачем всё же именно Сталину нужно было уничтожить
таким изуверским способом украинских крестьян?
Горький опыт полученный в России, я имею ввиду восстание крестьян зверски подавленное Тухачевским, подвело вождя к мысли о предупреждающем ударе.Не секрет что собственник. коем являлись крестьяне, особенно украинские(крепкие газды известное дело)никогда не испытывали любви к советам. в отличии от пьяниц пролетариёв.
В общем хотел вождь как лучше, а получилось как всегда, ну а подсобников рьяных на руси всегда было в прок, поделить семь пар штанов(чужих) это будь ласка..примерно так.Как ? пойдёт?
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 22:03   #795
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ?

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
примерно так.Как ? пойдёт?
логично и скорее всего так и есть, но
только ли украинские крестьяне имелись ввиду?
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020