Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2012, 22:05   #1081
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Так что не нужно народ выставлять этакими дураками и впаривать всем мол не знал....
Читай историю. За 37 год Сталин наказал особо ретивых, поэтому 37 больше не повторился. ВСЮ правду он узнал чуть позже, ужаснулся и остановил этот дикий процесс уничтожения людей. Жаль что Хрущ уцелел, гнида по локоть был в крови подмосковной.

----------

Старец, так ответишь на заданный вопрос :
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Кстати, а сколько Домов детского творчества построили в Киеве за последние 20 лет "свободы" ?
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 22:17   #1082
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,353
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,360
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
ВСЮ правду он узнал чуть позже, ужаснулся и остановил этот дикий процесс уничтожения людей.
всю правду він і світ взнав від іноземних журналістів, а підтверження дізнались в 41-42 роках!!!

комуняки вороги людства!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 22:29   #1083
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Читай историю. За 37 год Сталин наказал особо ретивых, поэтому 37 больше не повторился.
Это точно...и потому в 40-41 перед войной всех видных и преданных, а главное талантливых командиров расстрелял!!!!! Тоже наверное по незнанию....
Ну хватит постить чушь....это даже не смешно.
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 22:34   #1084
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Старец, так ты ответишь на заданный вопрос????? :
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Кстати, а сколько Домов детского творчества построили в Киеве за последние 20 лет "свободы" ?


----------

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
и потому в 40-41 перед войной всех видных и преданных, а главное талантливых командиров расстрелял!!!!
Прям "всех видных и преданных" ??? Ты точно знаешь, что "видных"? Да такие же полководцы, что и остальные : гнали солдат на пули. И уж тем более Тухачевский ...продул войну в польше в 1920 и 60 000 красноармейцев оказались в плену,где их пшеки и угробили. Ну о-о-о-очень видный полководец.
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 22:45   #1085
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,353
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,360
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

знищення офіцерів в кінці 30-х років, ніщо, порівняно зі знищенням мільйонів!!!
а те, що військова еліта мовчала, то туда їм і дорога!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 23:00   #1086
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Прям "всех видных и преданных" ???
А у нас кроме Тухачевского никого не было??? И что если командир "середнячок" то его можно в расход?? У вас как и Сталина рассуждения ну подумаешь "выдающийся" можно и в расход..!!!
Вы как нибудь задумайтесь над своим "творчеством" ведь выгораживая Сталина вы тем самым плюете на память его жертв.!!!! А на совести этого упыря было миллионы убитых и искалеченных жизней и даже выгораживать его во всех этих злодеяниях - омерзительно.
Лучшее что можно сделать это уничтожить его могилу как память о его злодействах.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Кстати, а сколько Домов детского творчества построили в Киеве за последние 20 лет "свободы" ?
Отвечу:" Хорошо строить все на халяву крестьяне работают за трудодни, рабочие получают копейки, а главная рабсила ЗЕКИ те вообще не живут, а дохнут.
Можно и сейчас всего настроить загнать миллионов 5 Украинцев в лагеря и заставить все строить так мы бы быстро и пионерлагерей, и заводов, и фабрик, и хрущовок настроили. Вам такая мысль не приходила в голову??? Только не надо совать отчеты путинские о том что у нас и зеков мало было и голодомора не было и вообще тут в Украине при Сталине была не жизнь, а малина.
Если вас не могут убедить форумчане ну хотя бы побойтесь Бога.!!!!
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 10:03   #1087
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
А на совести ///// было миллионы убитых и искалеченных жизней
Да какие еще миллионы? Напиши точную цыфру, а то получается как на рынке болтовня.

----------

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
У вас как и Сталина рассуждения ну подумаешь "выдающийся" можно и в расход..!!!
Ни И.В.Сталин ни я(очень нескромно позволю себе на мгновение встать рядом с этой выдающейся личностью)НИКОГДА не говорили "ну подумаешь". Не надо врать! Хотя у демократов врать это в порядке вещей.

Цитата:
Например, в пик репрессий, с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года, из 3-х арестованных заместителей Наркома обороны ни один не имел академического образования, 2 из назначенных его имели. Из командующих войсками округов арестовано 3 "академика", назначено - 8; заместители командующих округами: соответственно арестовано 4 с высшим военным образованием, назначено - 6; начальники штабов округов - арестованные не имели академического образования, 4 из 10 назначенных его имели; командиры корпусов - арестовано 12 с высшим военным образованием, назначено 19; начальники штабов корпусов - арестовано 14 "академиков", назначено 22. И так по всем должностям, за исключением командиров дивизий. 33 арестованных комдивов имели академическое образование, а среди назначенных таких было только 27. В целом по высшему командному составу количество назначенных, имеющих высшее военное образование, превышает число арестованных с аналогичным образованием на 45%18.

Таким образом, репрессии не снизили образовательный уровень затронутых ими категорий офицеров, они повлияли на уровень образования старших и средних офицеров, которые выдвигались на вышестоящие должности. Архивные данные свидетельствуют о том, что это были, как правило, наиболее высокоподготовленные командиры"
....К сожалению, немалая доля командиров, подвергшихся в то время политическим преследованиям, пострадала безвинно.
Немалая часть безвинно, но остальные-то за дело. Или в армии все идеальные собрались, все невинные? Мотивы увольнения из РККА( так называемые репрессии в армии ) : за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение и политико-моральное несоответствие, по политическим мотивам (исключение из партии), а также уволили всех иностранцев - 4 138 чел.
Источник: http://stalinism.narod.ru/docs/repress/army.htm
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 10:19   #1088
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Кроме этих списков они подписывали и планы построения ВЕЛИКОЙ Советской промышленной державы,планы построения атомной державы,планы построения великой научной,культурной и спортивной державы, планы построения квартир , детсадов ,стадионов, больниц,пионерских лагерей
Т.е. то, что Гитлер поднял из руин Германию оправдывает и Холокост и зверства на территории СССР?

Цитата:
Вы наверное тоже живете в советской квартире ? Не стыдно
Нет не стыдно.
Потому как советская власть украла намного больше чем дала. Не было бы Ленина-Сталина - жили бы как западные немцы. Или финны.
Кстати, интересный факт - в 1918-м стартовые условия в Украины были намного лучше чем у Финляндии. Отличие в одном - Финляндия вырезала всех красных и многих русских. (Кстати, за это Медведев возлагал венок на могилу Маннергейма).

Цитата:
поэтому 37 больше не повторился.
Этапы большого пути. Тезисно:
- Массовая депортация народов.
- Дела пленных "Только около 20% из 2 млн. 270 тыс. военнопленных, вернувшихся в страну из плена, получили возможность возвратиться домой. Остальные были или отправлены в лагеря, или приговорены к ссылке на пять лет, или к принудительным работам."
- Дело Жукова
- Дело адмирала Кузнецова.
- Дело маршала Новикова ("дело авиаторов")
- Дела "за встречу на Эльбе"
- "борьба с национализмом на ЗУ"
- кампания борьбы с "космополитизмом"
- "дело врачей"

Цитата:
Например, в пик репрессий, с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года, из 3-х арестованных заместителей Наркома обороны ни один не имел академического образования, 2 из назначенных его имели.
Ну так большинство узников Гитлера были евреями!
Это такая же по смыслу "отмазка". Если отсутствие академического образования - это основание для издевательств и убийства, по почему основанием для издевательств и убийства не может быть национальность?


МЫ вообще говорим о целях или методах?
Если о целях - то великие и благородные цели были и у Гитлера и у Сталина.
А методы зверские - тоже.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 11:02   #1089
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
МЫ вообще говорим о целях или методах?
Если о целях - то великие и благородные цели были и у Гитлера и у Сталина.
А методы зверские - тоже.
Вы ему ничего не докажите потому что для него человеческие жертвы вторичны. Ну подумаешь не 10 миллионов, а 5 замордовали, но это же все враги....
Только где ж он стоко врагов то нашел??? А начало войны встретил голым задом.
У меня вопрос:"А вы пробовали хотя бы мысленно представить себя на месте жертвы Сталина"??? Без права переписки с родными, просто так в одночасье проснулись и вам впаяли 10 лет лагерей???
Это вы тут такой бодренький барабаните по "клаве" отстаиваете этого зловещего упыря, а если бы всю вашу семью под корень??? Как бы вы его после этого любили???
Вообще то нормальным людям присущи совесть и милосердие, а не воспевание палачей...
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 13:35   #1090
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не было бы Ленина-Сталина - жили бы как западные немцы. Или финны.
Чтобы жить как немцы или финны надо быть немцем или финном. А вы украинцы. И последние 20 демократических лет показали на ЧТО вы способны и на ЧТО способны китайцы с их КПК или чехи или турки. Только нация определяет успешность. Есть успешные нации есть неуспешные.
А почему сравниваете с немцами, а не с аргентинцами, мексиканцами или бразильцами? Тоже ведь свободный мир, а живут в жо*ппе.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
"Только около 20% из 2 млн. 270 тыс. военнопленных, вернувшихся в страну из плена, получили возможность возвратиться домой. Остальные были или отправлены в лагеря, или приговорены к ссылке на пять лет, или к принудительным работам."
Опять лжем и лжем. Сколько можно врать?
Военнопленные всех армий, в том числе и Англии и США после плена ВСЕГДА проходят фильтрационные лагеря для проверки.

Цитата:
Вообще-то, элементарный здравый смысл подсказывает, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, [324] должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки — хотя бы потому, что среди них заведомо имеется некоторое количество вражеских агентов. Немцы активно использовали этот канал для засылки своей агентуры. Вот что писал по этому поводу в своих мемуарах начальник VI управления РСХА бригадефюрер СС Вальтер Шелленберг:
«В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения забрасывали на парашютах в глубь русской территории. Их основной задачей наряду с передачей текущей информации было политическое разложение населения и диверсии. Другие группы предназначались для борьбы с партизанами, для чего их забрасывали в качестве наших агентов к русским партизанам. Чтобы поскорее добиться успеха, мы начали набирать добровольцев из числа русских военнопленных прямо в прифронтовой полосе»{840}.
Таким образом, создание в конце 1941 года по приказу наркома обороны №0521 фильтрационных лагерей для проверки освобождённых из плена было насущной необходимостью{841}.

Цитата:
По сведениям, приведённым сотрудниками «Мемориала» А.Кокуриным и Н.Петровым в журнале «Свободная мысль»{843}, на 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312 594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. Дальнейшая их судьба сложилась так:
убыло в райвоенкоматы для дальнейшего направления в Красную Армию 223 272 71,4%
передано на работу в оборонную промышленность 5716 1,8%
на укомплектование конвойных войск НКВД 4337 1,4%
убыло в госпитали 1529 0,5%
умерло 1799 0,6%
на формирование штурмовых батальонов (т.е. в штрафбаты) 8255 2,6%
арестовано 11283 3,6%
Таким образом, 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Ещё 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафбаты) всего 6,2%.
Заметь, кто провел исследования - Мемориал, ненависть которого к Сталину известна всем.


Цитата:
Поскольку в «Справке» приведены более подробные данные, чем у Некрасова, проанализируем именно их. Итак, судьбы бывших военнопленных, прошедших проверку до 1 октября 1944 г., распределяются следующим образом:
Направлено человек %
в воинские части через военкоматы 231 034 76,25
в штурмовые батальоны 18 382 6,07
в промышленность 30 749 1,96
в конвойные войска 5 924 10,15
арестовано 11 556 3,81
в госпитали, лазареты, умерло 5 347 1,76
Всего прошло проверку 302 992 100 [329]

Таким образом, среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных.
Цитата:
Подведём итоги. Как мы могли убедиться, из военнопленных, освобождённых во время войны, подверглось репрессиям менее 10%, из освобождённых после войны — менее 15%, причем большинство репрессированных вполне заслужило свою участь. Имелись и пострадавшие безвинно, но это было исключением из правил, а отнюдь не правилом.
Источник: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/12.html
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 14:39   #1091
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Т.е. то, что Гитлер поднял из руин Германию оправдывает и Холокост и зверства на территории СССР?
Гитлер если и поднял Германию, то только не из руин, и на деньги Запада. В руины он превратил Германию,а Иосиф Виссарионович сделал СССР великой державой. Разницу понимаешь?

И вообще, что это за неуместное и совершенно глупое сравнение осужденного Судом преступника Гитлера и лидера великой державы - СССР- И.В.Сталина, с которым подписывали документы и соглашения Англия и США и которому помогали в годы войны Англия и США ?

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Taller
Кстати, а сколько Домов детского творчества построили в Киеве за последние 20 лет "свободы" ?

Отвечу:" Хорошо строить все на халяву крестьяне работают за трудодни, рабочие получают копейки, а главная рабсила ЗЕКИ те вообще не живут, а дохнут.
1). Так значит это зеки строили в Киеве Дворцы пионеров и Дома детского творчества, стадионы и бассейны, детсады и больницы, Дворцы культуры и санатории, школы, училища, техникумы и институты? Ржунимагу! Старец не было строек ГУЛАГа ни в Киеве ни на Украине в целом. Ты меня умиляешь.

2).[U] Старец, так сколько Домов детского творчества построили в Киеве за последние 20 лет "свободы" ? Ты ж ответь. Рабочие ведь сейчас получают не копейки,а "достойную" зарплату, зеков нет, наверное много построили.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Вы наверное тоже живете в советской квартире ? Не стыдно

Нет не стыдно.
Потому как советская власть украла намного больше чем дала.
Так ты обворованный властью ? Опять лжешь.

1). Я закончил институт и через 1,5 года бесплатно получил квартиру как молодой специалист. Меня тоже власть "обокрала" дав мне, молодому, квартиру. Другие также получали, но позже. Кто через 5 лет, кто через 10. Сейчас и за 15 лет не соберет рабочий на квартиру, да и заводов-то уже почти не осталось. И ребенку учебу в ВУЗе не сможет оплатить.

2). До этого я закончил институт, бесплатно. Вот как меня власть обокрала. Сейчас как?

3).Учась в институте бесплатно были на экускурсии в Москве и Ленинграде по путевке., трижды бесплатно отдыхал в студенческом профилактории во время учебы, бесплатное питание и пр. Обокрала меня власть.

4). Кроме этого авиабилет от Ташкента до Москвы стоил 58 рублей, ну почти как и моя стипендия 50 рублей.До Симферополя почти также. Летать было дешево. Объездил пол-страны. И тут обокрала меня Советская власть.

5) Уже работая по 30% профсоюзной путевке ездили на море. Опять власть меня обокрала.

6) Также ездил в молодежный лагерь в Подмосковье, и тоже бесплатно.

7). Власть обокрала меня когда предоставила детсад ребенку и опять бесплатно. Грабеж!!!

8). Власть обокрала меня дав возможность ребенку бесплатно заниматься спортом на стадионе, который эта власть и построила. Сейчас власть много построила? Нет, просто пользуется советским наследством рушит.

И у тебя было практически также, если застал Советскую власть хотя бы в 23-25 лет.
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 14:46   #1092
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Чтобы жить как немцы или финны надо быть немцем или финном.
Чтобы жить как немцы или финны надо для начала как можно дальше дистанцироваться от России и советского прошлого.
Желательно, давать срок за красный флаг или советскую или нацистскую символику.
Как только чухонцы оказались за линией Маннергейма - так у них сразу стало всё налаживаться.
Как поляки/чехи/словаки/болгары соскочили, то и у них стало налаживаться. Без трилионов тонн нефти и кубов продаваемого газа.
Цитата:
Есть успешные нации есть неуспешные.
800 лет неуспешности - это диагноз.

Цитата:
Военнопленные всех армий, в том числе и Англии и США после плена ВСЕГДА проходят фильтрационные лагеря для проверки.
5 лет фильтрационных лагерей?
Вот пример:
Лошаков Н.К.
11 августа 1943 года, вместе с другим советским военнопленным, сержантом бронетанковых войск Иваном Александровичем Денисюком, совершил побег из немецкого плена на самолёте «Шторх».
4 декабря 1943 года Лошаков был «осуждён ОСО НКВД за измену во время пребывания в плену на 3 года с 12 августа 1943 года по 12 августа 1946 года» в январе 1944 года помещён в «Воркутлаг».
12 августа 1945 года освобождается из лагеря со снятием судимости. (Причём его напарник по побегу Иван Денисюк был осуждён на 20 лет, а освобождён был только в 1951 году).
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 15:02   #1093
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
5 лет фильтрационных лагерей?
Вот пример:
Это или ошибка или он действительно был виновен."Запомни, Шарапов. Наказания без вины не бывает."(с)

----------

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чтобы жить как немцы или финны надо для начала как можно дальше дистанцироваться от России и советского прошлого.
Очень далеко от России живут бразильцы, мексиканцы и прочие латиноамериканцы и заметь, сидят в ж*опе. Также далеко живут и индусы и тоже в заднице. А вот китайцы живут рядом с Россией и у них даже КПК есть , но это успешная нация, коммунизм им не помеха.

----------

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как поляки/чехи/словаки/болгары соскочили, то и у них стало налаживаться.
Ничего у них не наладилось. Чехи может быть, а вот поляки, болгары, румыны , албанцы не скоро будут жить хорошо. Эти 20 лет "свободы" показали, кто ЧЕГО добился. Китайцы добились. Причем с КПК, а Индия нет. Бангладеш тоже в ж*опе. Россия им мешает. Нет. А Непал?
А Прибалтика, у которой население на заработках в Европе, как и поляки, румыны, болгары, теже словаки и пр.. Значит хреновая жизнь внутри . Или опять рука Москвы?

А Украине точно мешает Москва. Украина прям рвется в экономические лидеры, а Москва мешает. Причем все 20 лет. Плохому танцору что-то мешает

----------

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чтобы жить как немцы или финны надо для начала как можно дальше дистанцироваться от России и советского прошлого.
Чтобы жить как немцы или финны надо для начала быть немцами или финнами. Это нации, которые доказали ЧТО они могут. А вот греки или порту мало чего могут, хотя и далеко от России.
Немцы и в ГДР жили лучше, чем все остальные соц. страны. А почему? Потому, что это немцы.
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 15:02   #1094
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Это или ошибка или он действительно был виновен."Запомни, Шарапов. Наказания без вины не бывает.
100%.
Как там в приказе;
Приказ СВГК СССР от 16.08.1941 № 270
Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.
Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии
Председатель Государственного Комитета Обороны
И. СТАЛИН
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2012, 15:04   #1095
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Чехи может быть, а вот поляки, болгары, румыны , албанцы не скоро будут жить хорошо
По крайней мере они уже сегодня живут лучше России. НЕ обладая даже 10 частью российских ресурсов.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020