Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2012, 17:10   #1276
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,400
"Спасибок": 17,736
Очки репутации: 55,535
Мнения: 9989
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Кстати,тоже не понятно-почему человек,сообщество,.... изначально поставившее своей целью не работать на заводах BMW(хотя на начальном этапе работа на этом заводе просто необходима), а добиться производство аналога не хуже ,а лучше, по вашему мнению есть преступная инициатива ?

Это же в полной мере относится и к государственной политике . Есть государства, которые четко определили для себя место в этой жизни и не рыпаются, а есть Китай, Индия....для которых нет авторитетов, есть только цель- нагнуть авторитета, согласитесь- это два разных образа жизни.
Кто утверждает что это преступная цель - построить Ладу которая будет лучше BMW? Глупая, недостижимая - может быть, но преступная - ни в коем случае!

У нас, оказывается, полное согласие - сначала нужно работать на того кто знает как. На начальном этапе. Когда наберёшся опыта, умения, ноу хау - можно думать и о собственном деле, тогда есть шанс перегнать бывшего хозяина-учителя. Но ведь Вы в принципе отрицали полезность работы на умного/богатого дядю? Говорили что это рабская психология?

У Вас довольно странное представление о мировой экономике и её игроках. Если бы Китай 30 лет назад поставил себе целью "нагнуть" США - он бы и сегодня был нищей аграрной страной. Кстати, Мао как раз и ставил такую цель, совершенно безуспешно.

И только фактически став рабом США (и Европы с Японией), только отдав по дешёвке в аренду Западу рабочие руки сотен миллионов своих граждан, отдав свою территорию по дешёвке под заводы - поточные линии западных корпораций Китай начал становиться серьёзным игроком в мировой экономике. Кстати, по сей день способность Китая построить нечто своё превосходящее Западные аналоги (хоть в одной из областей) вызывает огромные сомнения. В основном они способны копировать, делать то что умеют все, но дешевле, этим и живут.

Китай, Индия стремятся кого то там "нагнуть"? У Вас извращённое понимание ситуации, взгляд через призму российского шовинизма который много десятилетий спит и видит как бы всех вокруг "нагнуть".

Вы утверждаете что для Индии, Китая нет авторитетов? Я в корне не согласен. Обе страны животом своим зависят от кооперации с другими странами, их сила именно в том что они тщательно изучили финансовые, производственные, научные системы лидеров - США, Японии, Зап. Европы и пытаются воплотить нечто подобное у себя приспособив к своим условиям. США в 80-х годах приглашали к себе японских инженеров и специалистов по производству чтобы у них учиться - корона не упала.

Вывод - тот для кого нет авторитетов, тот кто стремится кого либо "нагнуть" обречён на крах своих стремлений. Тот кто согласен серьёзно учиться у лидеров, кто желает гармонично вписаться (в производственный цикл, в мировую экономику, в мировую политическую и финансовую системы), найти свою нишу и работать в кооперации с другими странами на благо своего и других народов - тот будет развиваться и процветать.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 16:06   #1277
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Странный какой "геноцид" ... власти помогали зерном

Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницы и о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины 3 мая 1932г. на 1,8 миллиона рублей золотом.






Телеграмма












Понятно, что так снабжать страну не


Вот еще про "геноцид". Всё это есть тут:
http://www.rusarchives.ru/publicatio.../1932_30.shtml
Власть как могла боролась с последствиями перегибов на местах. Натворили местные бараны у власти.

Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 26 марта 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для Украины". 4 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для УССР". 5 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 19 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро о помощи Украине (разбронирование хлеба для снабжения Украины). 23 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной ссуде Украине" (дополнительная беспроцентная семссуда колхозам). 28 апреля 1932 г.
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницы и о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины. 3 мая 1932 г.
Решение Политбюро о необходимых мерах для отгрузки Украине хлеба по телеграмме Косиора С.В. 16 мая 1932 г.
Постановление Политбюро о принятии предложения Косиора С.В. о распределении хлеба и рыбы Киевской, Винницкой и Харьковской областям.
Постановление Политбюро "О семенной ссуде Центральной Черноземной области и Киевской области". 8 июня 1932 г.
Постановление Политбюро "О завозе хлеба на Украину". 8 июня 1932 г.
Постановление Политбюро об отпуске Украине хлеба, овса, кукурузы. 16 июня 1932 г.
Постановление Политбюро о текущем снабжении по Украине (разбронирование ржи и ржаной муки из госфондов). 26 июня 1932 г.
Постановление Политбюро "О прополочных рабочих на Украине" (выдача хлеба).9 июля 1932 г.
Решение Политбюро об организации помощи свекловичным районам Украины и Центральной Черноземной области. 5 августа 1932 г.
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 16:39   #1278
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,305
"Спасибок": 14,092
Очки репутации: 50,248
Мнения: -1508
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 26 марта 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для Украины". 4 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для УССР". 5 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 19 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро о помощи Украине (разбронирование хлеба для снабжения Украины). 23 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной ссуде Украине" (дополнительная беспроцентная семссуда колхозам). 28 апреля 1932 г.
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницы и о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины. 3 мая 1932 г.
Решение Политбюро о необходимых мерах для отгрузки Украине хлеба по телеграмме Косиора С.В. 16 мая 1932 г.
Постановление Политбюро о принятии предложения Косиора С.В. о распределении хлеба и рыбы Киевской, Винницкой и Харьковской областям.
Постановление Политбюро "О семенной ссуде Центральной Черноземной области и Киевской области". 8 июня 1932 г.
Постановление Политбюро "О завозе хлеба на Украину". 8 июня 1932 г.
Постановление Политбюро об отпуске Украине хлеба, овса, кукурузы. 16 июня 1932 г.
Постановление Политбюро о текущем снабжении по Украине (разбронирование ржи и ржаной муки из госфондов). 26 июня 1932 г.
Постановление Политбюро "О прополочных рабочих на Украине" (выдача хлеба).9 июля 1932 г.
Решение Политбюро об организации помощи свекловичным районам Украины и Центральной Черноземной области. 5 августа 1932 г.
так і чомусь після цих усіх постанов, які залишились на папері, бо приймались лише для відмазки,
осінь-зима 32-33 років і був пік голодомору!!!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 18:12   #1279
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Странный какой "геноцид" ... власти помогали зерном
Помогали кому?
Уж точно не голодающим крестьянам.
О том, что такой помощи от государства не было я точно знаю - от очевидцев, которым безоговорочно верю.
Ну разве что по линии комсомольских и пионерских организаций.
В то время ребенку попасть в пионерлагерь - означало получить надежду на выживание.

Пайки получали госслужащие, рабочие государственных предприятий, работники совхозов.

Крестьяне не получали от государства ничего! У крестьян только забирали! И заставляли голодных людей практически бесплатно работать на колхозных полях.

Спастись можно было только если с царских времен сохранилось золото. Для изъятия золота у населения в обмен на продукты были придуманы торгсины (торговля с иностранцами). Вот это и есть те самые закупки зерна в Персии.
Не за государственный счет - за счет изъятого за бесценок золота населения.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 19:07   #1280
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,301
"Спасибок": 10,815
Очки репутации: 27,929
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 26 марта 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для Украины". 4 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для УССР". 5 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 19 апреля 1932 г.
ти знаеш значення слова "семена" ?
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 19:51   #1281
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Вот это и есть те самые закупки зерна в Персии.
Нет, закупки были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ! Не надо врать, я вас прошу Не частные же лица закупали зерно в Персии? : Ржунимагу!

Сообщение добавлено 01.11.2012 в 19:53.

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Пайки получали госслужащие, рабочие государственных предприятий, работники совхозов.
Та-а-а-ак, значит рабочие получали пайки. Аза счет кого-чего. Мабуть с неба оно упало?
Taller вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 19:57   #1282
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,906
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 26 марта 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для Украины". 4 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенах для УССР". 5 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной помощи Украине". 19 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро о помощи Украине (разбронирование хлеба для снабжения Украины). 23 апреля 1932 г.
Постановление Политбюро "О семенной ссуде Украине" (дополнительная беспроцентная семссуда колхозам). 28 апреля 1932 г.
Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницы и о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины. 3 мая 1932 г.
Решение Политбюро о необходимых мерах для отгрузки Украине хлеба по телеграмме Косиора С.В. 16 мая 1932 г.
Эти постановления можно мазать на хлеб?
Ими можно накормить хоть кого-то?
Цитата:
Постановление Политбюро о принятии предложения Косиора С.В. о распределении хлеба и рыбы Киевской, Винницкой и Харьковской областям.
То-то потом товарища Косиора самого к стенке поставили.
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Аза счет кого-чего. Мабуть с неба оно упало?
Да нет, это был хлеб отобранный у селян, которые пухли с голода.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 20:02   #1283
Почетный житель
 Аватар для Taller
IP:
Сообщений: 615
"Спасибок": 257
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Эти постановления можно мазать на хлеб?
Ими можно накормить хоть кого-то?
Можно! На 1,8 миллиона золотых рублей МОЖНО! Читай количество пудов.
Это говорит о том, что Советское правительство думало о народе , который был загублен СВОИМ же тупорылым украинским НКВД и пр. активистами.. НКВД- это не шведы и не испанцы, это украинцы, которые радостно убивали своих же за то, що богаче живут!
Taller вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 21:21   #1284
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,490
Очки репутации: 27,548
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что Советское правительство думало о народе , который был загублен СВОИМ же тупорылым украинским НКВД и пр.
Аффтар,пеши исчо!
Украина не была в составе СССР и не получала московских директив?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 21:39   #1285
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,427
"Спасибок": 35,906
Очки репутации: 142,305
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Украина не была в составе СССР и не получала московских директив?
Плюс служили в НКВД исключительно украинцы.
И в Белоруссии, и в Казахстане, и в Нечерноземье, и на Ставрополье.
Оказывается, это зловредные украинцы едва не уморили в детстве голодом Михаила Горбачева.
С ума застрелиться.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 03:39   #1286
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Нет, закупки были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ! Не надо врать, я вас прошу Не частные же лица закупали зерно в Персии?
Цитата:
Торгси́н — Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами (Торговый синдикат). Создано в январе 1931 г., ликвидировано в январе 1936 г.
Занималось обслуживанием гостей из-за рубежа и советских граждан, имеющих «валютные ценности» (золото, серебро, драгоценные камни, предметы старины, наличную валюту), которые они могли обменять на продукты питания или другие потребительские товары.


Торгсин принес государству 287 миллионов золотых рублей (по другим данным — 270 миллионов[1]). А экспорт произведений искусства, осуществлявшийся в те же годы, всего 20.[2] Таким образом, практически все «валютные ценности», сохраненные после революции 1917 года, в годы Гражданской войны и накопленные при НЭПе, были получены для осуществления планов индустриализации.
«За вычетом валютной затраты на импортные товары в размере 13,8 млн рублей, чистая валютная выручка Торгсина составила 273, 4 млн рублей. Привлеченная сумма золотовалютных ценностей была сопоставима с расходами на оборудование для десяти гигантов социалистической промышленности: Горьковского автозавода (43,2 млн руб), Сталинградского тракторного (35 млн руб.), Автозавода им. Сталина (27,9 млн руб.), Днепростроя (31 млн руб.), Господшипника (22,5 млн руб.), Челябинского тракторного завода (23 млн руб.), Харьковского тракторного завода (15,3 млн руб.), Магнитогорского меткомбината (44 млн руб.), Кузнецка (25,9 млн руб.) и Уралмаша (15 млн руб.)»[3]
Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Та-а-а-ак, значит рабочие получали пайки.
Что за идиотское "Та-а-а-ак"?
Да, получали рабочие пайки. И приравненные к ним работники совхозов.
И госслужащие. И военнослужащие (в т.ч. доблестные НКВДшники).
Плюс партийные и комсомольские деятели разного масштаба.

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
Ржунимагу!
Ржинимаги!!!
Довелось бы такому ржунимагутелю поговорить с людьми, которые это все пережили, может и хватило бы мозгов все-таки смочь и не ржать.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 03:44   #1287
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
"Сталин ненавидел народ (народы) СССР" При Сталине был очень развит спорт. Каждое предприятие и учреждение имело спортивные команды и спортсменов из своих работников. Мало-мальски крупные предприятия обязаны были иметь и содержать стадионы. Играли все и во всё.
Тогда же появились нормы ГТО и существовали еще 40 лет после смерти Сталина до распада СССР в 1992г. Сейчас про ГТО вспоминают как о чем-то особенном.

"Сталин ненавидел народ (народы) СССР" При Сталине построили пионерский лагерь "Артек" и другие . Начали действовать Дворцы пионеров.

Как же Сталин "ненавидел" свой народ!
Ну слово в слово про Гитлера.))

Сообщение добавлено 02.11.2012 в 02:47.

Цитата:
Сообщение от Taller Посмотреть сообщение
НКВД- это не шведы и не испанцы, это украинцы, которые радостно убивали своих же за то, що богаче живут!
НКВД, это советы, а не русские или украинцы, так же, как и Гестапо и СС, это не немцы, а политическая структура. На нюрнбергском процессе судили не немцев, а вполне определенные политические силы.
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 05:17   #1288
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
осінь-зима 32-33 років і був пік голодомору!!!
работать надо было во время посевной и не только в 1932 г ... но и раньше
Цитата:
В результате, в сравнении с 1931-м, в 1932 году произошло существенное сокращение посевных площадей: по различным оценкам от 15 до 25%. Да и эти поля оказались засеяны меньше соответствующих нормативов. Весенняя посевная кампания из-за накопившейся организационной неразберихи также значительно затянулась. Уборочная страда прошла крайне неудовлетворительно. Как следствие, в целом по стране потери зерна составили не менее 30% от выращенного урожая. Крестьянство в массовом порядке и всеми способами, от саботажа до воровства, противилось коллективизации. Сталинское руководство оправданно считало, что в 1932 году воровство „социалистической собственности“ приобрело масштаб подлинной эпидемии. И у историков нет сомнений на этот счет. Даже самые критически настроенные к сталинистам и симпатизирующие земледельцам исследователи признают достоверность содержащихся в официальных источниках сведений о воровстве в колхозах.
работать надо было, не воровать и не саботировать, основные средства производства (кони, с/х оборудование и земля) были во владении зажиточных крестьян ... делиться которыми с "голытьбой" ни кто не собирался ... а работали "кулаки" только на себя

Цитата:
7 августа 1932 года ЦИК СССР принял написанный Сталиным закон «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной социалистической собственности»
Закон предусматривал расстрел за хищения государственной и колхозной собственности, при смягчающих обстоятельствах — лишение свободы на срок не менее 10 лет.
думаешь просто так сие было принято?

да и продразверсткой занимался не Сталин, а мистечковые деятели ... дабы прогнуться перед начальством
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 11:24   #1289
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,193
"Спасибок": 21,490
Очки репутации: 27,548
Мнения: 10894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Ржинимаги!!!
Довелось бы такому ржунимагутелю поговорить с людьми, которые это все пережили, может и хватило бы мозгов все-таки смочь и не ржать.
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 19:54   #1290
Житель
 Аватар для Метролог
IP:
Сообщений: 130
"Спасибок": 60
Очки репутации: 0
Мнения: -1436
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Эти постановления можно мазать на хлеб?
Ими можно накормить хоть кого-то?
Тысячами тонн хлеба можно. Эти Постановления говорят о помощи властей.
Вы хотя бы прочитайте их. Я понимаю, что вам очень неприятно читать такие факты про Сталина, гораздо приятнее читать про "организованную" смерть миллионов от голода.





Сообщение добавлено 02.11.2012 в 20:04.

СССР мясо не импортировал, а Украина импортирует. И даже сало.

Цитата:
По данным УАК, в январе-мае импорт свинины был в 3,3 раза больше аналогичного показателя прошлого года, импорт говядины вырос на 50% до 2,1 тыс. тонн, мяса птицы - в 2 раза до 42,5 тыс. тонн, субпродуктов - на 10% до 13,1 тыс. тонн, импорт сала - на 50% до 11,8 тыс. тонн.

При этом он подчеркнул, что импортируется в первую очередь низкосортное сырье, которое направляется на переработку и производство колбасных изделий.
http://economics.lb.ua/food/2012/07/...kosortnoe.html

В целом с января по июль 2012г. импортировано различного мяса и мяса птицы 165 886,52 тонн
http://ptichki.net/analitika/1290-im...jasa-v-ukrainu
Метролог вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 18:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020