Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Голодомор 1932-33

Результаты опроса: Геноцид украинцев в 1932-33 годах:
Да, был 62 52.99%
Нет, не было 53 45.30%
Прочел топик и изменил мнение. Да, был 1 0.85%
Прочел топик и изменил мнение. Нет, не было 1 0.85%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2012, 15:53   #1456
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
А различают они тех россиян, кто любит позубоскалить по этому поводу.
разве тут кто то зубоскалит на эту тему? покажите

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Геноцид украинцев в 1932-33 годах: да, был.
для начала, вам действительно нужно понять что такое геноцид и холокост

Сообщение добавлено 30.11.2012 в 16:55.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
сельское население морили голодом
русские председатели колхозов?
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 15:56   #1457
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Геноцид украинцев в 1932-33 годах: да, был.
Хотя, разумеется, не одних только украинцев.
Так же как и, к примеру, Холокост коснулся не одних только евреев.
Очень хороший пример, очень хороший. Но евреи смогли из этой ситуации получить такую выгоду, что стоят теперь в мире особняком ...
Понятно, что и признать геноцид украинцев на международном уровне - это признать то, что большевики ни чем не отличались от фашистов ...

Сообщение добавлено 30.11.2012 в 14:59.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
русские председатели колхозов?
Я такого не говорил , ну всем же известно, что большевики это интернационал - понятно что и украинцы в этом участвовали ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:04   #1458
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
понятно что и украинцы в этом участвовали ...
Но это как то неприятно вспоминать и осознавать.
Кровавые ----- те, кто сотворил это с чужим народом, но ещё более омерзительны - те, кто делал это со своим.
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:11   #1459
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
двумя руками за!
если правительство РФ так же считает, почему они не раскрывают архивы? Вот по этому возможно и гонки в их сторону ...

Сообщение добавлено 30.11.2012 в 15:12.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Но это как то неприятно вспоминать и осознавать.
Кровавые ----- те, кто сотворил это с чужим народом, но ещё более омерзительны - те, кто делал это со своим.
но как правило, большевики хитрые просто были. В Украину присылали из РФ и других стран а украинцев подальше отправляли-распределяли ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:13   #1460
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
почему они не раскрывают архивы?
да раскрыто достаточно, что бы понять, почему это не геноцид
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:16   #1461
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

кстати в этой статье есть доля правды, уж больно много совпадений приведшие к такой катастрофе ...
Цитата:
«Етнографічний матеріал буде змінено», - сказав уповноважений ОДПУ по Україні. Українських селян мають замкнути в голодне гетто... «Етнографічний матеріал буде змінено», - сказав уповноважений ОДПУ по Україні. Українських селян мають замкнути в голодне гетто... В українських медіа останнім часом часто виступають проросійські політики, які завзято відстоюють ідею, що Голодомор України 1932-1933 років - це не більше ніж одна зі сторін загального голоду, який лютував на території Радянської Росії. Вони запевняють нас, що в штучно створеному Сталіном голоді в Україні не було «нічого особистого» по відношенню до України. Просто співпало: неврожай плюс індустріалізація. Я б хотів двома словами заперечити цим панам. І привести загальновідомі, але замовчувані факти, які підтверджують, що саме українське селянство було мішенню Голодомору. Сталін ненавидів Україну, тому що її існування загрожувало створеному ним нібито марксизму. У листі 11 серпня 1932 року Кагановичу Сталін написав, що вважає, що українські націоналісти, які працюють разом з польськими шпигунами, готують відокремлення України від Радянського Союзу і що Українська партія перетворюється на «карикатуру парламенту». Він різко заявив: «Якщо ми не почнемо виправляти ситуацію в Україні, ми можемо втратити Україну». З листом був ознайомлений особливо уповноважений ОДПУ по Україні Всеволод Баліцький, якого якраз направили до України, щоб виконувати план хлібозаготівель. Нагадаємо, що саме Баліцький, який прославився розстрілами без судів, провів хвилю вбивств і арештів української інтелігенції. Він очолив комісію з введення паспортів, приводом чому послужила "необхідність очистити великі міста від зайвих і антигромадських елементів". В результаті з`явилася ухвала СНК від 28 квітня 1933 року, за якою заборонялося видавати паспорти селянам, що повністю позбавляло їх можливості виїжджати з села. Також хотів би пригадати і секретну резолюцію Центрального комітету від 14 грудня 1932 року щодо конфіскації зерна. Стає абсолютно очевидним зв`язок між конфіскацією продовольства і наступом на «український націоналізм». Згідно з резолюцією кампанія збору продовольства мали посилити, в той час, як партія очищалася б від «контрреволюційних елементів» і, зокрема, від “буржуазних націоналістів” в українській Компартії. Декрет також вимагав русифікації освіти і преси в Кубані. Фінальним раундом можна вважати новорічну телеграму, надіслану Сталіним 1 січня 1933 року комуністичним лідерам України. У ній вимагалося, щоб усі в колгоспах були поінформовані про те, що: якщо люди відмовляться від хліба, який вони приховують, їх не будуть переслідувати; якщо вони продовжуватимуть приховувати хліб, вони зіткнуться з найсуворішими методами покарання, які детально описані в Законі від 7 серпня 1932 року, відомому як «закон п`яти колосків», в якому йдеться, що селяни будуть розстріляні. Це, можливо, найбільш страшна за своїми наслідками телеграма за всю історію України. Перший пункт показує, що весь хліб вилучається з України. Проте другий пункт адресований тим селянам, які не відмовлялися від свого хліба і які, по суті, складали переважну більшість. Як можна з`ясувати, чи приховують люди хліб чи ні? Єдиний шлях - шукати. Якщо протягом пошукового рейду не було знайдено жодного шматка хліба, то конфіскувалися інші продукти. Підставою для цього були так звані «природні штрафи» і закон, в якому йшла мова про конфіскацію м`яса і картоплі. Проте забиралися всі їстівні запаси. Телеграма Сталіна ініціювала масову крадіжку в українських селян всього продовольства. Величезне число свідчень очевидців зібраних від українців, які пережили Голодомор, доводять, що політика навмисного голодування конфіскацією всього продовольства була здійснена в Україні з початку 1933 року. В принципі всі директиви, накази і ухвали від 1932-1933 років як ЦК, так і ЦК КП(б) У були направлені на знищення українського селянства, українських інтелектуальних сил і української самосвідомості. Наказом від 5 грудня 1932 року Всеволод Баліцький зобов`язував підлеглих здійснити «негайний прорив, викривання і розгром контрреволюційного повстанського підпілля, завдати рішучого удару по всіх контрреволюційних куркульсько-петлюрівських елементах, які активно протидіють і зривають основні заходи радянської влади і партії на селі». Наказом від 6 грудня цього ж року здійснюється занесення на «чорну дошку» сіл, які злісно саботують хлібозаготівлі. Так і тривало два роки, одними актами радянська влада боролася з «контрреволюцією і націоналістичним підпіллям», іншими - вводила правила трудового розпорядку в колгоспах, якими встановлювався жорсткий контроль і практикувалися каральні санкції за невихід на роботу і заборонялася робота поза колгоспом без дозволу його правління. Одними наказами сталінський режим ставить завдання з агентурно-оперативної роботи, щоб «не дати повернути на Україну капіталістичний лад». Іншими ж указами влада забороняє селянству видавати паспорти і не допускає виїзду в інші райони. Українських селян мали замкнути в голодне гетто. Ймовірно, фраза, що приписується одному з комуністичних лідерів, на виступі в Харківській області в 1934 році, що «голод в Україні був навіяний, щоб зменшити кількість українців, замінюючи небіжчиків людьми з інших частин СРСР, і таким чином, відкинути найменшу думку про будь-яку українську незалежність» не має документального підтвердження. Та зате загальновідомою є репліка Всеволода Баліцького, висловлена в бесіді з італійським дипломатом. Один з провідників політики по Україні в період організації Голоду, зокрема, сказав: «Етнографічний матеріал буде змінено». Віткрофт і Девіс, два західні дослідники, які вважають, що Голодомор є геноцидом, засновують свою точку зору на тому факті, що деяке продовольство постачалося селянам на початку 1933 року. Фактично продовольство було «позичене» селянам, які могли брати участь у весняній посівній кампанії. Якась кількість зерна мала просто полегшити життєздатність обмеженої кількості селян, щоб підтримувати безперервність сільськогосподарського циклу. Павло Постишев, який очолював ЦК КП(б) У, пояснив, що допомога, яка надавалася в лікарнях, повинна служити для тих, хто міг швидко повернутися до роботи, інших - залишали вмирати. Ми знаємо, що мільйони українців було вбито з метою знищення нації як окремого політичного об`єкту, але все ще знаходяться люди, що намагаються дебатувати це питання. Радянська демографічна статистика показує, що під час Голодомору померло від 3,8 до 4,5 мільйонів осіб. Нові дослідження говорять про 8 мільйонів. Можна, звичайно, стверджувати, що селянство постраждало з голоду не тільки на українських етнічних територіях. І що спорадичні зразки «природних штрафів», коли у селян відбирали всі продукти, застосовувалися зокрема в деяких областях Росії, оскільки Сталін мав на меті придушити будь-який опір колективізації. Але тільки в Україні політика навмисного голодування комбінувалася з придушенням національної культури і заборонами на пересування громадян. Величезні масштаби і злочинна мета Голодомору зараз безсумнівні.
Стів Комарницький, Лондон, спеціально для УНІАН
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/315575-pro-...olodomoru.html

Сообщение добавлено 30.11.2012 в 15:16.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
да раскрыто достаточно, что бы понять, почему это не геноцид
да кроме украинских архивов более ничего не раскрыто про голодомор 32-33 годов
хоть одну ссылку покажите

Сообщение добавлено 30.11.2012 в 15:22.

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
да раскрыто достаточно, что бы понять, почему это не геноцид
Вот и почитайте статью више, паспортов не дали - перемещаться без паспорта крестьянину невозможно ... хлеб забрали, все померай, когда в больници начали попадать - те кто сможет работать в скором будущем (посевная ведь скоро) лечим, остальные пусть умирают. Почему эти архивы не рассекречивает РФ? Видимо есть что скрывать ... Ведь денежный вопрос не стоит вообще (компенсация). Как Вы тогда обьясните, после этих событий, тотальное заселение городов русскоязычными? Благодаря этой политике нам до сих пор аукается - русский второй государственный и т.п. ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:29   #1462
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
да кроме украинских архивов более ничего не раскрыто про голодомор 32-33 годов
есть прямые ссылки на архивы - только поискать надо

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Ведь денежный вопрос не стоит вообще (компенсация).
Деньги - как их делить, да и кто это оценит - а вот национальная идея сплочения нации на ненависти к другой - вот это будет работать! И хорошо работать.
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:34   #1463
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
есть прямые ссылки на архивы - только поискать надо
статью я так понял Вы не читали, интересно просто Ваше мнение.
Вот цитата, хотя бы Ваше мнение по ней:
Цитата:
Наказом від 5 грудня 1932 року Всеволод Баліцький зобов`язував підлеглих здійснити «негайний прорив, викривання і розгром контрреволюційного повстанського підпілля, завдати рішучого удару по всіх контрреволюційних куркульсько-петлюрівських елементах, які активно протидіють і зривають основні заходи радянської влади і партії на селі»
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:38   #1464
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,494
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,714
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:43   #1465
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 16:58   #1466
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
статью я так понял Вы не читали, интересно просто Ваше мнение.
Оффтоп:
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 17:04   #1467
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Это кем же надо быть,
ты уже нашла материалы Нюрнбергского процесса по УПА
А кто такие вертухаи и чем они занимаются узнала?)
Если ты не знаешь что то то лучше почитай сначала хоть какую то литературу, а то надоело глупости коментить)
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Так кто, уничтожал украинцев, усиливая и искусственно создавая голод? Оказывается, сами украинцы...
это украинцы кто? сталин,берия,каганович? эти щирые украинцы,или косиор? Виола лучше не позорься

Сообщение добавлено 30.11.2012 в 16:13.

Цитата:
Голодомор и война крестьянства против власти в Украине в 1930-1932 годах


В 1930 году ГПУ УССР зафиксировало в республике 4098 крестьянских выступлений, немало из которых имели организованный и массовый характер. Уже тогда разгорелась настоящая крестьянская война против власти.

Когда анализируешь ход повстанческой борьбы подпольных антисоветских организаций в Украине на протяжении 1920–1930-х гг. и ответной репрессивной политики советской власти (силами ГПУ, позже НКВД), четко прослеживается внешнеполитический фактор, который оказывал влияние на характер внутриполитической борьбы.

Как только появлялась надежда на поддержку антисоветского выступления извне, со стороны одного или нескольких западных государств, заметно активизировались повстанческие настроения и движения в Украине.

Одновременно мы отмечаем и усиление деятельности советских спецорганов. Большевистская власть в течение 1920–1930-х гг. дважды использовала в качестве эффективного средства борьбы террор голодом — в 1921–1922 и 1932–1933 гг.

30 января в 1930 г. советское руководство провело реорганизацию внешней разведки, перед которой ставилось задание активизировать разведывательную деятельность против Польши, Германии, Великобритании, Франции, Румынии, Финляндии, прибалтийских стран и Японии. В то же время проводится «чистка» в Красной Армии. Ведь на протяжении марта 1930 г. в 74 гарнизонах Украинского военного округа состоялись почти две тысячи выступлений с протестом против коллективизации, зафиксировано, что в свыше четырех тысячах писем красноармейцев содержится негативная оценка действий советской власти.

Одновременно власть нейтрализует антисоветски настроенное крестьянство (согласно постановлению «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации»). Руководствуясь этим постановлением, уже со второй половины января 1930 г. тысячи крестьян депортируют в северные районы СССР. Ведь Сталин считал крестьянство «социальной базой украинского национализма». Сначала удар был направлен против зажиточных крестьян, которых власть назвала «кулаками». Впоследствии к этой категории начали относить и середняков. Крестьяне сами воспринимали акции выселения как нейтрализацию силы, оказывавшей сопротивление политике советской власти.

Ведь ГПУ УССР зафиксировало в 1930 г. в республике 4098 крестьянских выступлений, немало из которых имели организованный и массовый характер. Уже тогда разгорается настоящая крестьянская война против власти, одним из главных лозунгов становится требование о возобновлении самостоятельной Украины.

В условиях дальнейшего обострения угрозы войны (а уже утверждалось, что она будет весной 1932 г. или позже всего осенью 1932 г.) власть отслеживала настроения разных слоев украинского населения. Крестьянство же было настроено наиболее решительно. Фонды государственного архива Житомирской области содержат дела за 1931 год под названиями «О ходе подготовительных работ по высылке кулачества и реагирования населения», «О настроениях населения после высылки кулацких семейств»,

«О настроениях крестьян и распространении контрреволюционных слухов». Районные отделы ГПУ констатировали, что выселение крестьяне рассматривают как ликвидацию антисоветски настроенных лиц, как вероятных организаторов и участников оппозиционных выступлений в условиях ожидаемой войны. Агенты ГПУ по каждому селу давали картину настроений. В частности, читаем:

«с. Вчорайше. Часть населения — подкулачники, спекулянты, церковники и прочие — все в один голос говорят, что их вывозят потому, что в будущей войне эти люди могли бы восстать против власти;

с. Дергановка. В связи с арестом глав семейств, выселяемых, по селу начали ходить слухи о том, что скоро должна быть война, и что высылка происходит потому, что соввласть боится кулаков, а поэтому их выселяют;

с. Халаим-городок. Колхозник Григорий Бондарь высказался: «Если бы был Петлюра, то мы эту панщину не отрабатывали бы».

Осенью 1931 г. власть снова сделала сплошной срез настроений населения и зафиксировала усиление их радикализма. Житель с. Кошелевка (тоже Красноармейского района Житомирской области) высказывался так: «Если бы была война, и я видел бы, что бьют большевиков, то только помог бы бить, чтобы скорее их уничтожить». В заключении органы ГПУ констатировали: «Отношение к соввласти враждебно, население ожидает войны». Особенно такими настроениями было охвачено крестьянство.

* * *

Власть готовилась к внешней войне, о чем есть большое количество архивных документов под грифом «Совершенно секретно», а в то же время развернула внутреннюю войну против крестьянства, организовав террор голодом.

Очень точную оценку дал И. Лысяк-Рудницкий: «Быстрое и могучее продвижение украинства в 1920-х годах подкапывало гегемонию Москвы, ее дальнейшее сохранение оказывалось под выразительным знаком вопроса. Угрозу, возникшую для московского господства, можно было ликвидировать только новыми, более острыми средствами.

Сталин последовательно шел к тому, чтобы принудить украинскую нацию к капитализации, сделать из нее покорное орудие в руках кремлевских власть имущих». И этим средством стал геноцид украинского народа. Власть сама признавала эти действия внутренней войной. Вспомним слова помощника Сталина М.М. Хатаевича: «Это — война — или они нас, или мы их».

В 1932 г. спецорганы выделяют оружие партийным руководителям, высшее коммунистическое руководство дает санкцию на применение любых методов политической борьбы против народа. Голодомор 1932–1933 гг., организованный в условиях реальной угрозы внешней войны, стал целенаправленным истреблением крестьянства — «социальной базы украинского национализма» — силы, готовой выступить широким фронтом против власти.
Виола вот тебе немного для самообразования
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 17:20   #1468
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
ваш люби друзи игма, зализный и прочие "шаровароносцы"
Ну мене ти даремно так охарактеризував. Чи тобі необхідно просто відмежувати людей? Важко назвати шаровароносцям того, хто їх не має, та й зблизька побачив вперше років в 20.
Просто, усвідом, що не всі глухо запаяні як ваша совковська п-до братія. Дехто може змінювати погляди в залежності від аргументів. Гнучкість мозку так сказати.
Доречи, питав чи ні тебе. Голодомора не було я так зрозумів, причини- вмирали не лише Українці. А холокост був?
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 17:28   #1469
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Так кто, уничтожал украинцев, усиливая и искусственно создавая голод? Оказывается, сами украинцы...
Выше я давал поименный список, кто виновен в голодоморе.
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2012, 17:46   #1470
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
показать зверскую м0скальскую рожу юным Украинцам
то можно за уши притянуть и геноцид
Росія наче офіційно стала правоприемницею ссср з власного бажання. Нагадай, може я пропустив, а чи було офіційне вибачення російської влади за злочини ссср проти України, городомору (який ви називаєте як хочете) в тому числі.
Може б якщо визнали проблему то то і звинуваченя припинились би. Між Польшею та Україною також безліч гострих моментів було, але вони не так сприймаються. Чи гордість вєлікарусская не дозволяє?
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид украинцев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодомор в США YFP Исторический форум 0 26.10.2013 22:35
Голодомор - 2012 PRAVED Основной 2 20.07.2012 02:34
Народна війна 1917-1932 лесана Исторический форум 8 14.02.2011 09:17
Голодомор 1932-33 или 1991-2007 ? Пив'н'ой дозор Исторический форум 1985 20.11.2010 10:12


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020