Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Сталин И.В.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2013, 00:08   #151
Почетный житель
 Аватар для МАПетрович
IP:
Сообщений: 650
"Спасибок": 844
Очки репутации: 0
Мнения: 977
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
При чем тут "подстрекатели" войны и поставки оружия и других нужных для победы в войне вещей в СССР по Лэнд-Лизу?
Что американцы оружие в СССР поставляли бесплатно для "подстрекания" войны с Германией?
И при чем тут "холодная война" к Лэнд -Лизу?
До Второй мировой термин "холодная война" не применялся в отношениях между СССР и Западом.
До ВМВ американцы заводы строили в СССР, а не воевали с ним в "холодную".
Учи историю, а не западную пропаганду:
МАПетрович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 03:31   #152
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Все что поставлялось по лэнд-лизу не подлегало оплате если было уничтожено на войне или возврещено.
для крайне непонятливых ... повторяю
Цитата:
В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 года и сумма — $674 млн…
и дополнительно
Цитата:
На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.
ну продолжай далдонить о бесплатности .... слушаю уважно молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 05:57   #153
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,436
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,368
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАПетрович Посмотреть сообщение
Учи историю
http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...ml#post1404945
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 08:20   #154
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 года и сумма — $674 млн…
Для тех у кого нелады с восприятием (всё-таки извилина одна и та по кругу), наголошую:
Все поставленное по лэнд-лизу не подлегало оплате если было уничтожено на войне или возвращено после окончания войны.
И это имущество было дано СССР ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ.
Закон о ленд-лизе принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал что:
- поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
- переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
- в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США


Итого, СССР мало того что "зажилил" хрен-знает-на-сколько миллиардов чужого имущества, так еще и до сих пор ни СССР, ни его "наследница" не рассчитались даже по остаточной стоимости! (Я же говорю - ублюдочная страна под управлением подонков).

Да и сегодня, пыжаться Победой, сами а на парады на ворованных студебекерах и виллисах ездют!

Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 10:21   #155
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5135
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Вам бы батенька хотя бы сообразить о чем пишете - бесплатная помощь не может выражаться в стоимости поставленногомолодца
Цитата:
Оплата ленд-лиза

Ни СССР, ни какие-либо другие страны, получавшие помощь по программе ленд-лиза, в соответствии с законом о ленд-лизу во время войны за эту помощь не платили, так сказать, ни цента.

Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года.
http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 18:03   #156
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
т.е. все таки поставленное по ленд-лизу подлежит оплате? .... так что сказать то хотел? ... про бесплатность?
когда научишься не только писать но и понимать то что копипастишь?молодца

Сообщение добавлено 17.05.2013 в 22:04.

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Оплата ленд-лиза
боле вопросов не имею ... я в курсе что оплачиваемый ленд-лиз ... может быть что то еще есть про "бесплатность"?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 19:11   #157
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

nsk,
Оффтоп:

2. Если я Вам даю свой автомобиль отвезти Вашу беременную жену бесплатно - то это бесплатно или нет? Даже с условием что Вы его можете повредить. А Вы берете и после этого начинаете на этом автомобиле таксовать... Прошло 5 лет, а Вы все таксуете, и автомобиль возвращать не хотите, рассказывая всем что Вам его дали бесплатно... А еще и поливаете меня за это грязью (сиделнья не кожанные, бак был не полностью заправлен, и вообще до больницы можно было и пешком дойти)

Вот так и СССР вел себя как вор. Но, увы, не пошло краденное впрок. Бог не фраер, окочурился Великий совок! Уж 22 года как!
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 22:29   #158
Старожил
 Аватар для чемберлен
IP:
Сообщений: 847
"Спасибок": 1,774
Очки репутации: 0
Мнения: 505
Доп. информация
По умолчанию

Открыли:
Цитата:
Якутск. «Сталин, вставай! Веди нас вперед!»



8 мая в самом центре Якутска на территории крупного алмазодобывающего предприятия «Алмазы Анабара» состоялась церемония открытия памятника великому полководцу И.В. Сталину. Уникальная почти четырехметровая монументальная скульптура представляет собой бронзовый бюст весом около 400 килограммов, установленный на трехтонном постаменте из редкого красного мрамора, подножие которого выложено черным гранитом.
...
Секретарь ЦК КПРФ Тайсаев Казбек Куцукович от имени коммунистов ... искренне поблагодарил также руководителя ОАО «Алмазы Анабара» Матвея Николаевича Евсеева (кстати, активного члена «Единой России». — Авт.) за увековечение памяти великого человека и отметил, что Матвей Николаевич мужественным поступком уже вписал свое имя в историю.
После этих слов Казбека Куцуковича собравшиеся разразились громким ура.
Люди с большим интересом выслушали содержательную речь М.Н. Евсеева, ибо многие пытались понять, почему он, преуспевающий руководитель, идя в разрез линии власти и «Единой России», внес весомый вклад в дело установления памятника Сталину.
— … Мы часто смотрим на наше прошлое как на сплошную ошибку, утверждая в своем сознании неполноценность. Это неверно и неприемлемо для великого народа. Для того, чтобы не заниматься самоуничижением, надо оценивать исторические события по их результатам, а не по тому, какие они вызывают у нас эмоции.
Если мы выбросим Сталина на помойку истории, то мы навсегда откажемся от величия России. Не бывать этому! Сталин жив, ибо живут в наших сердцах его дела и великие победы.
Мы должны, наконец, научиться отделять зерна от плевел. Ибо сбудутся пророческие слова Сталина: «После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории ее развеет». Сегодня, как по заказу, в нашем Якутске выдался солнечный день со свежим чистым ветром.
Матвей Николаевич закончил свое выступление словами одного из величайших полководцев Константина Константиновича Рокоссовского: «Для меня Сталин — святой».
...
Восстанавливается культ Личности...
___________
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
чемберлен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 22:35   #159
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3305
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
Восстанавливается культ Личности...
Как ни крути, а кучка стариков с бюстом Отца Народов гораздо менее социально опасна, чем гомосячье евровиденье и культ наличности.
Рассматривайте старых большевиков как своеобразный филиал православной церкви - икона другая, суть та же.
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2013, 22:49   #160
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4318
Доп. информация
По умолчанию

___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2013, 05:17   #161
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Если я Вам даю свой автомобиль отвезти Вашу беременную жену бесплатно
если без "если" - я написал о факте, а не о домыслах некоторых звонарей
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2013, 07:30   #162
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Все что поставлялось по лэнд-лизу не подлегало оплате если было уничтожено на войне или возврещено. Проблемка в том, что СССР оставил после окончания войны себе хренову тучу техники, и рещил за это не платить. Т.е. поступил как обычный вор.
Вы опять передергиваете... не только СССР не платил, а не платили и другие страны.... Китай до сей поры не заплатил ни копейки!

Итак, никакой оплаты ленд-лиза во время войны не происходило. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи лишь после войны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4.33 млрд., перед Канадой - $1.19 млрд. Последний платеж в размере $83.25 млн. (в пользу США) и $22.7 млн. (Канада) был проведен 29 декабря 2006. Объем долгов Китая был определен в 180 млн. долларов, и долг этот до сих пор не погашен. Французы расплатились с США 28 мая 1946 года, предоставив Штатам ряд торговых преференций.

Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов.

К вашему сведению был еще и обратный Лэнд Лизиз СССР в США

Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги. К сожалению, мне не удалось найти, на какую общую сумму союзникам было предоставлено товаров и услуг в рамках обратного ленд-лиза. Единственный, найденный мною источник, утверждает, что эта самая сумма составила 2,2 млн. долларов. Однако лично я не уверен в аутентичности этих данных. Тем не менее, их вполне можно рассматривать в качестве нижнего предела. Верхним же пределом в таком случае будет являться сумма в несколько сотен миллионов долларов. Как бы то ни было, доля обратного ленд-лиза в общем ленд-лизовском товарообороте между СССР и союзниками не будет превышать 3-4%. Для сравнения, сумма обратного ленд-лиза из Великобритании в США равняется 6,8 млрд. долларов, что составляет 18,3% от общего объема обмена товарами и услугами между этими государствами.
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2013, 07:33   #163
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

СССР заплатил только Великобритании, да и то один раз, все выплаты по их поставкам закончились в сентябре 41 года, больше СССР никому не платил.
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2013, 07:49   #164
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3429
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
СССР заплатил только Великобритании, да и то один раз, все выплаты по их поставкам закончились в сентябре 41 года, больше СССР никому не платил.
Почему же везде указано о платежах ??
Цитата:
В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов.
Везде где бы не смотрел указаны платежи и мало того был еще обратный Лэнд Лиз.
liko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2013, 07:54   #165
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13286
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от liko Посмотреть сообщение
не только СССР не платил
СССР все таки что-то платил...Была ведь какая-то история...С английским крейсером, который вез сталинскую платину в счет оплаты..Вез...да не довез...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гитлер = Сталин Archer Исторический форум 473 26.08.2020 07:09
Великий гетман украинизации тов. Сталин Аласанду Исторический форум 21 24.04.2011 08:05
Сталин виноват в строгом соблюдении Закона! Фемида Исторический форум 4 09.11.2010 12:53
Сделать Киев столицей решил Сталин Oktolom История города 0 17.07.2007 11:40


Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020