Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Поколение Павликов или герои России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2010, 14:58   #31
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Шо - на Украине пить разучились?
Читаючи твої пости та нск роблю висновок, що діє вона на нас по різному.

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Али только на Руси - у народа иммунитет к водке от рождения? :rt:
Ну якщо ти до Русі московію з мордвою та бурятією відносиш... Мені здається у вас від народження не імунітет, а вже звичка зловживання.
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 15:06   #32
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Читаючи твої пости та нск роблю висновок, що діє вона на нас по різному.
Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Ну якщо ти до Русі московію з мордвою та бурятією відносиш... Мені здається у вас від народження не імунітет, а вже звичка зловживання.
Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 15:14   #33
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
давай посмотрим как укро-наци модераторы в этих постах переход на личность (даже две личности) разглядят. Не против?
Оффтоп:
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 16:42   #34
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Да стучі вже давай) Я дивуюсь як ти досі стримався)
Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 16:53   #35
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
А тут - исключительно - констатация факта в месте события :rt3:
Оффтоп:
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 16:58   #36
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Суть від цього твоя не змінюється.
Оффтоп:


Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 22:33   #37
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,874
"Спасибок": 2,966
Очки репутации: 0
Мнения: -5946
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от q28 Посмотреть сообщение
Дааааааа, Павлик Морозов был ещё тем засранцем !!!!!!!!!
Павлик Морозов был ничуть не большим "засранцем" , чем современные "вити ющенки".
PRAVED вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 23:15   #38
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Щож ви вєлікороси такі нещасні) То у вас жиди всю воду вип"ють, то укрнацики всюди вважаються) З чим це пов"язано)? Може крітична кількість оковитої на генному рівні)?
Нет...это у русонациков разум возмущенный....весь выкипел...
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2010, 07:22   #39
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Павлик Морозов был ничуть не большим "засранцем" , чем современные "вити ющенки"
Ну, в общем да... Если разобраться с его предками - то там много интересного...

Сергей Морозов-старший, прадед нашего героя, в прошлом веке сражался за государя-императора в русской армии, был участником нескольких войн, кавалером шести орденов. После армии он пошел на государственную службу, стал тюремным надзирателем. Его сын, тоже Сергей, дед Павлика, сперва был жандармом. Он влюбился в заключенную, которую сопровождал в тюрьму, и едва она отбыла срок, женился на ней. Ксения, бабушка Павлика, была, говорят, редкой красавицей и профессиональной конокрадкой. Ремесло дерзкое, требующее характера. Бабушка Ксения имела в молодости две судимости и дважды сидела (полтора года, потом еще три), причем второй раз дедушка сумел освободить ее за взятку накануне свадьбы. Таким образом, пионер-герой Павлик Морозов происходит по мужской линии от царского жандарма и профессиональной воровки.

По национальности Павлик Морозов был белорусс. Бо и дед его и прадед - были белоруссами и по национальности и по месту рождения - город Барановичи.
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2010, 07:26   #40
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 00:26   #41
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
В історії людства такої слави не удостоювався ні одна дитина.
По ходу ни фига Вы не знаете биографии Павлика Морозова, почитав Ваш пост и дискутировать желание отпало. Если бы Вас избивали все родные ( в те времена это ой как применялось), ну наслушался каких то революционеров, а то что отца сдал за воровство, это конечно не подвиг, знач так свою любовь отец проявлял к мальчику ...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Продать за идеологию родного отца - это сверхбезумство...
Это тоже смелость, потому как его старший брат и дед тоже были против власти и издевались над мальчишкой за его коммунистические высказывания, а ведь он еще был мал, ну напихал ему кто то мусора в голову, дите то не виновато, а отец родной и дед чем тогда занимались, воровали, ребенка лучше бы воспитывали ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 00:32   #42
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,874
"Спасибок": 2,966
Очки репутации: 0
Мнения: -5946
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Тепер навіть старше покоління подвиг героя забуває. Опустивши красивості радянських джерел, нагадаю: піонер Павлик Морозов доніс в ОГПУ, що його батько проти радянської влади. Цим він допоміг будівництва комунізму. Вороги партії вбили хлопчика. Після героїчної смерті він отримав офіційну посаду: "Герой-піонер Радянського Союзу номер 1", - так він записаний у Книзі пошани ЦК ВЛКСМ. Всі діти країни, а потім всього соцтабору стали вивчати на уроках його біографію, щоб у житті чинити, як Павлик. У різних містах Росії і досі стоять його бронзові, гранітні, а частіше бетонні статуї, які відливалися на конвеєрі. Залишаються школи, що носять його ім'я, кораблі, бібліотеки. Преса називала хлопчика "мучеником ідеї". Про місце, де він був убитий, писалося як про святиню, а Павлика - як про святого.

В історії людства такої слави не удостоювався ні одна дитина.
А якi ж виродки вбили цього хлопчика ?
PRAVED вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 00:33   #43
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Так таке падло завалити свята справа. Тимпаче наче його родичі його і завалили.
То сначала с делом ознакомится советую а потом постить безумную точку зрения ...

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
А якi ж виродки вбили цього хлопчика ?
собственный дед Сергей (отец Трофима Морозова-отец Павлика Морозова) и 19-летний двоюродный брат Данила

добавлено через 9 минут
У Павла были очень сложные отношения с родственниками отца. М. Е. Чулкова описывает такой эпизод
…Однажды Данила ударил Павла оглоблей по руке так сильно, что она стала опухать. Мать Татьяна Семеновна встала между ними, Данила и ее ударил по лицу так, что изо рта у нее пошла кровь. Прибежавшая бабка кричала:
— Зарежь этого сопливого коммуниста!
— Сдерем с них шкуру! — орал Данила…

2 сентября Павел и Фёдор отправились в лес, предполагая заночевать там (в отсутствие матери, уехавшей в Тавду продавать телёнка). 6 сентября были найдены их трупы.
Мать братьев описывает события этих дней в разговоре со следователем так:
Второго сентября я уехала в Тавду, а 3-го Павел и Федор пошли в лес за ягодами. Вернулась я 5-го и узнала, что Паша и Федя из лесу не вернулись. Я стала беспокоиться и обратилась к милиционеру, который собрал народ и люди пошли в лес искать моих детей. Вскоре их нашли зарезанными. Мой средний сын Алексей, ему 11 лет, рассказал, что 3-го сентября он видел, как Данила очень быстро шел из леса, и за ним бежала наша собака. Алексей спросил, не видел ли он Павла и Федора, на что Данила ничего не ответил и только засмеялся. Одет он был в самотканые штаны и черную рубаху — это Алексей хорошо запомнил. Именно эти штаны и рубаху нашли у Сергея Сергеевича Морозова во время обыска. Не могу не отметить и того, что 6-го сентября, когда моих зарезанных детей привезли из леса, бабка Аксинья встретила меня на улице и с усмешкой сказала: «Татьяна, мы тебе наделали мяса, а ты теперь его ешь!»
Протокол, составленный участковым милиционером Яковом Титовым, сообщает:
Морозов Павел лежал от дороги на расстоянии 10 метров, головою в восточную сторону. На голове надет красный мешок. Павлу был нанесён смертельный удар в брюхо. Второй удар нанесён в грудь около сердца, под каковым находились рассыпанные ягоды клюквы. Около Павла стояла одна корзина, другая отброшена в сторону. Рубашка его в двух местах прорвана, на спине кровяное багровое пятно. Цвет волос — русый, лицо белое, глаза голубые, открыты, рот закрыт. В ногах две берёзы (…) Труп Федора Морозова находился в пятнадцати метрах от Павла в болотине и мелком осиннике. Федору был нанесён удар в левый висок палкой, правая щека испачкана кровью. Ножом нанесён смертельный удар в брюхо выше пупка, куда вышли кишки, а также разрезана рука ножом до кости.

___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 00:50   #44
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Юрий Дружников ставит под сомнение официальную версию. Подоплёка показаний в суде Павла его матери, как полагает Дружников, была бытовая: Татьяна Морозова хотела отомстить бросившему её мужу и надеялась, припугнув, вернуть в семью. Однако, информацию о фактах ее избиения он также не отрицает. Он считает нелогичным поведение предполагаемых убийц, не предпринявших никаких мер для сокрытия следов преступления (не утопили трупы в болоте, бросив их у дороги; не отстирали вовремя окровавленную одежду; не очистили от следов крови нож, положив его при этом в то место, в которое первым делом заглядывают при обыске). Последнее тем более труднообъяснимо, учитывая, что дед Морозова в прошлом — жандарм, а бабка — профессиональная конокрадка (Сергей Морозов влюбился в Ксению в тюрьме). По версии Дружникова, убийство являлось результатом провокации ОГПУ, организованной, с участием помощника уполномоченного ОГПУ Спиридона Карташова (профессионального палача — «исполнителя») и двоюродного брата Павла, осведомителя Ивана Потупчика (тогда — кандидата в члены ВКП(б)). В связи с этим Дружников описывает документ, обнаруженный им в материалах дела № 374 (об убийстве братьев Морозовых) и озаглавленный «Протокол по делу N…» (№ не проставлен). Документ, составлен Карташовым и представляет собой протокол допроса Потупчика в качестве свидетеля по делу об убийстве Павла и Феди. Он датирован 4 сентября, то есть, согласно дате, составлен за два дня до обнаружения факта убийства.
По мнению Юрия Дружникова, высказанному в интервью «Российской газете»

Следствия не было. Трупы приказали похоронить до приезда следователя без экспертизы. В качестве обвинителей на сцене сидели также журналисты, говорившие о политической важности расстрела кулаков. Адвокат обвинил подзащитных в убийстве и под аплодисменты удалился. Разные источники сообщают разные способы убийства, прокурор и судья путались в фактах. Орудием убийства назвали найденный в доме нож со следами крови, но Данила в тот день резал телёнка — никто не проверил, чья кровь. Обвиняемые дедушка, бабушка, дядя и двоюродный брат Павлика Данила пытались сказать, что их били, пытали. Расстрел невиновных в ноябре 1932 года был сигналом к массовой расправе над крестьянами по всей стране.
Согласно Борису Сопельняку, к подозреваемым пришли с обыском, когда бабушка затеяла стирку, чтобы замыть следы крови на штанах и рубахе Данилы:
Чьи штаны, не знаю. Почему в крови, тоже не знаю. А стирку я затеяла просто так: вижу, висят какие-то штаны, дай, думаю, постираю. Татьяне никаких слов о мясе не говорила. Свидетели, хоть их и много, врут! Окровавленный нож, который нашли за иконами, не наш. Как он туда попал, не знаю.
добавлено через 4 минуты
После выхода книги Дружникова в газете « Советская Россия » известная исследовательница биографии Павла Вероника Кононенко выступила с жёсткой критикой этого литературного расследования, оценив книгу Дружникова как клеветническую и полную собранных обманным путём подтасованных сведений. В подтверждение она процитировала письмо от Алексея Морозова, родного брата покойного Павла Морозова, согласно которому учительница Павла З. А. Кабина за искажение своих воспоминаний хотела подать на Дружникова в международный суд.
Из опубликованного Вероникой Кононенко письма Алексея Морозова, родного брата Павла:

Что за судилище устроили над моим братом? Обидно и страшно. Брата моего в журнале назвали доносчиком. Ложь это! Павел всегда боролся в открытую. Почему же его оскорбляют? Мало наша семья горя перенесла? Над кем издеваются? Двоих моих братьев убили. Третий, Роман, пришел с фронта инвалидом, умер молодым. Меня во время войны оклеветали как врага народа. Десять лет отсидел в лагере. А потом реабилитировали. А теперь клевета на Павлика. Как все это выдержать? Обрекли меня на пытку похуже, чем в лагерях. Хорошо, что мать не дожила до этих дней… Пишу, а слезы душат. Так и кажется, что Пашка опять стоит беззащитным на дороге. …Редактор «Огонька» Коротич на радиостанции «Свобода» заявил, что брат мой — сукин сын, значит, и мать моя… Юрий Израйлевич Альперович-Дружников к нам в семью втёрся, чаи с мамой распивал, всё нам сочувствовал, а потом издал в Лондоне мерзкую книжку — сгусток такой отвратительной лжи и клеветы, что, прочитав её, получил я второй инфаркт. Заболела и З. А. Кабина, всё хотела в международный суд на автора подать, да где ей — Альперович живет в Техасе и посмеивается — попробуй достань его, учительской пенсии не хватит. Главы из книги «Вознесение Павлика Морозова» этого писаки растиражировали многие газеты и журналы, никто моих протестов во внимание не принимает, правда о брате никому не нужна… Видно, одно мне осталось — облить себя бензином, и дело с концом!
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 02:02   #45
Почетный житель
 Аватар для Лесса
IP:
Сообщений: 535
"Спасибок": 537
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Павлик Морозов

Цитата:
Сообщение от nigeriyka Посмотреть сообщение
Когда страна прикажет быть героем, То героем может стать любой! такая была песня. В чем то - правдивая, ибо в гори просто назначали по разнорядке.
Чо за ерунда? )) Вам лет скока?)) 17 поди..)))
П. Морозов - герой своего времени, не вашего. И не моего. И судить его нельзя.
___________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...
Лесса вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поколение-91 Мир после СССР глазами двадцатилетних El Paso Основной 0 12.12.2011 15:33
Во что превращаются мужчины.. убитое поколение (манифест) Львёночек Мужской форум 101 29.05.2011 21:30
Предающий во благо России — ГЕРОЙ? А предающий Россию — предатель? SignumDei Мировая политика 67 14.11.2010 23:50
Подрастающее поколение. zabava Теревені 81 21.04.2009 19:57


Часовой пояс GMT +3, время: 16:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020