Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Что потеряла Украина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2011, 12:20   #1
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 546
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Что потеряла Украина

Сколько потерь понесла Украина за годы независимости? Трудно сказать. Но то что они были - сомнений не вызывает. Дело не в самой независимости, а в тех людях на которых легло бремя построения обновленной страны. Только в одном Киеве были снесены десятки исторических зданий в угоду новоявленным "владельцам". Но мне вспомнилось другое. Кусочек моего детства. Парусник "Товарищ".
Это я с собственноручно изготовленной моделью:
Что потеряла Украина-skan0021.jpg
Я, как и многие мальчишки тогда бредил морем. Тем более, "Товарищ" каждый год приходил на день Нептуна в Ново-Алексеевку, где я отдыхал (сейчас Лазурное) и команда его проводила целые спектакли с пиратами, чертями и самим Нептуном. "Товарищ" снимался во многих советских фильмах, включая "Алые паруса" и "Дети капитана Гранта". Не каждая страна имеет такие парусные суда. И мне казалось, что Украина будет беречь такое достояние, ан нет!
Вот он этот красавец! И немного официальной истории.


Он блестяще сыграл роли в десятках советских кинолент, в том числе, "Алых парусах". На его борту морскую практику прошли тысячи моряков и будущих капитанов. При крещении в 1933 году ему дали немецкое имя: Gorch Fock...
Gorch Fock. Этот учебный парусник заложили в Веймарской республике в 1932 году и спустили на воду уже после захвата власти в Германии национал-социалистами. В конце войны барк был затоплен командой около острова Рюген, но под воду ушел лишь наполовину. В 1949-м стал "Товарищем" и бороздил моря под советским флагом...
В 2003 году на его корме вновь появилось старое название, а под ним - первый порт приписки. В Штральзунд барк привезли через 70 лет после премьерного визита - в сухом плавучем доке и состоянии корабельной клинической смерти. Сейчас Gorch Fock выглядит вполне здоровым и бодрым, но к выходу в море под парусами пока не готов. На реанимацию еще требуется около 2,5 миллиона евро.
Под новым слоем краски "Горх Фока" отчетливо проступает предыдущее название. На борту повсюду сохранились таблички на русском языке, которые мы еще увидим, поднявшись на корабль, а в судовом музее - советские морские карты, вахтенные журналы, форма. Рядом - портреты довоенных и военных немецких капитанов. Это - страницы истории легендарного барка.
Барк. Так называют парусные суда с тремя и более мачтами. Все за исключением кормовой - с прямыми парусами. "Крузенштерн" (Padua, 1926), "Седов" (Magdalene Vinnen, 1921), "Товарищ", - легендарные барки, построенные в Германии. Первые два после распада СССР остались и остаются в России, третий постепенно ржавел под украинским флагом до 2003 года.
В 1991 году сразу после распада Советского Союза на корабле, приписанном в Херсоне, был поднят желто-голубой флаг, хотя по формальным причинам во время заходов в иностранные порты на нем еще несколько лет появлялся прежний - красный. От Министерства морского флота СССР учебный барк перешел в собственность министерства образования Украины.
У властей Украины средств на ремонт не было. Где найти спонсоров? Может, на родине парусника в Германии? В 2000 году в Вильгельмсхафене должна была сотояться морская часть международной выставки EXPO.
Организаторы пригласили парусник принять в ней участие. В немецкий порт, где он остался до 2003 года, парусник притащили с помощью буксиров.
"Друзья парусного флота", согласно договору, продолжали заботиться о паруснике и его команде, искать деньги и сухой док для ремонта, однако отношения с украинской стороной постепенно ухудшались. В 2000 году немецкие энтузиасты начали переговоры с властями Штральзунда, предложив выкупить корабль и вернуть его в первый порт приписки.
Отцам ганзейского города идея понравилась. Они гарантировали бесплатное место для стоянки и поддержку. Украина требовала за корабль один миллион евро, но затем цену удалось снизить до 500 тысяч. Сделку оформили, на корабле был поднят немецкий флаг.
Трехмачтовый красавец терпеливо стоит у причала… Если взять за масштаб новую яхту Романа Абрамовича, на ремонт легендарного "Товарища"-"Горх Фока" нужны копейки менее 0,3 процента от ее стоимости.
Взято отсюда http://savok.name/forum/topic_250/9

P.S. Однажды утром в морской дали под солнцем сверкнет алый парус. Сияющая громада алых парусов белого корабля двинется, рассекая волны, прямо к тебе. Тихо будет плыть этот чудесный корабль, без криков и выстрелов; на берегу много соберется народу, удивляясь и ахая: и ты будешь стоять там. Корабль подойдет величественно к самому берегу под звуки прекрасной музыки; нарядная, в коврах, в золоте и цветах, поплывет от него быстрая лодка.
Александр Грин



Прощай, капитан Грэй! Прощай, Ассоль! Прощай, "Товарищ"! И... Прости! Счастливого плавания, и три фута под килем! Наверное, так оно будет лучше... По крайней мере, для тебя...

Мы потеряли то, чем могли бы гордиться. Я думаю это не единственный пример. Не так ли мои соотечественники?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 00:08   #2
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 546
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Почему то исчезли картинки. повторяю:

30677

30676

Миниатюры
Что потеряла Украина-1286516280.jpg  Что потеряла Украина-bark_tovarisch.jpg  
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 00:13   #3
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12769
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Так парусник в целости и в сохранности...?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 00:49   #4
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 546
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Так парусник в целости и в сохранности...?
К счастью да. Но стоит в германском порту и под немецким флагом. Пока как музей. Но я думаю, что вскоре выйдет в море.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 08:02   #5
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12769
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
К счастью да. Но стоит в германском порту и под немецким флагом. Пока как музей. Но я думаю, что вскоре выйдет в море.
Ну что же....Будет с визитом вежливости заходить в Одессу- Севастополь...

Главное, что цел остался.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 09:07   #6
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 546
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ну что же....Будет с визитом вежливости заходить в Одессу- Севастополь... Главное, что цел остался
Да. это хорошо. У нас бы его давно распилили бы на металлолом.
Вот это я и считаю проблемой в Украине. Такое отношение у властьимущих ко многим вещам.
Мне кажется, что и продажа "Криворожстали" индусам из той же серии.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 09:56   #7
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,071
Очки репутации: 0
Мнения: 601
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Да, Украина, как и все (кроме, возможно, Прибалтики) другие республики СССР потеряли с его развалом очень много.
Я рад, что мы стали относительно свободны - это дорогого стоит, но к сожалению мы все сделали в нигилистическом стиле: сперва все разрушим, а потом построим...с первой стадией справились на "ура", а со второй - проблемы.
К потерям можно отнести не только парусник, но и тот образ жизни детей, у которых были интересы - то же изготовление моделей, походы, массовый "всехобъемлющий" спорт...пионерия в целом было классным изобретением - зря ее убрали (надо было лишь откинуть политическую составляющую).

А парусники - моя страсть с детства!
Во Владивостоке сохранили 2 подобных: "Паллада" и "Надежда" - это учебные суда Дальрыбвтуза (гражданский ВУЗ морских специальностей) и Морской Государственный Университет им.Невельского.

Паллада


На ней проходят практику все студенты, будущие офицеры флота. Регулярные походы, в т.ч. кругосветные...несколько моих одноклассников делились впечатлениями...

Надежда


Просто красавица!!!

...эхх
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 10:31   #8
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12769
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Действительно, впечатляет....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 11:37   #9
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 546
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
сперва все разрушим, а потом построим...с первой стадией справились на "ура", а со второй - проблемы.
Абсолютно согласен. Действительно, что бы что-то создать, надо что-то уметь. И учить этому подрастающее поколение.
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Просто красавица!!!
Ахренеть! Красотища! Вам повезло, что это у Вас это сохранилось.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 17:27   #10
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12769
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Так это германский парусник..? Ну...это действительно знаменитый корабль...с интересной Историей....

На нем проходил практику мореходную самый знаменитый ( я так считаю ) подводник Второй войны- Вольфганг Лют....
Ну...недаром его немцы взяли.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 18:15   #11
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5278
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
, но и тот образ жизни детей, у которых были интересы - то же изготовление моделей, походы, массовый "всехобъемлющий" спорт...пионерия в целом было классным изобретением - зря ее убрали (надо было лишь откинуть политическую составляющую).
...эхх
Пионерия была злом так как это была обязаловка для всех. Даже если отменить политическую состовляющую пионерии, то сама идея "добровольно-принудительного" участия это абсурд.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 20:23   #12
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 546
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Пионерия была злом так как это была обязаловка для всех
Да бросьте Вы. Чем нынешние пластуны лучше вчерашних пионеров?
Тем более, что кружки моделирования были доступны всем и бесплатно.
Что-то мне подсазывает, что дети, ходившие в эти кружки не продали бы единственный парусник Украины.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 20:33   #13
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5278
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Да бросьте Вы. Чем нынешние пластуны лучше вчерашних пионеров?
Пионер по принуждению.
Следующий шаг это получить имя пионера-героя. Полный бред.

Насколько я знаю, организация "пласт" это что-то вроде бой-скаутов.
Там нет ничего принудительного.

Цитата:
Тем более, что кружки моделирования были доступны всем и бесплатно.
Что-то мне подсазывает, что дети, ходившие в эти кружки не продали бы единственный парусник Украины.
Что удивительно эти дети были пионерами и комсомольцами, а некоторые даже коммунистами......

Бесплатные кружки для детей это безусловно здорово. Потерять такую возможность жаль, но если при этом теряется пионерская организация как класс - я за.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 21:13   #14
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,071
Очки репутации: 0
Мнения: 601
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

ИВК, Вы кажется в области педагогики работаете? ...бедные дети! (особенно если учесть грамматические ошибки в постах)

1. детям выбор противопоказан ибо они всегда выберут то, что легче, где проще и больше игр... по вашей логике школа детям тоже вредна, ведь это обязаловка!
2. пионерия = зло, а сегодняшний детский алкоголизм и наркомания = торжество свободы выбора! классный вывод с ваших слов можно сделать

не надо перегибать! я не в восторге от советских времен и много, что их сопровождало, но нельзя отрицать колоссальное количество всего хорошего и полезного для общества и страны, чего сейчас не стало.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 21:21   #15
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12769
Доп. информация
По умолчанию Re: Что потеряла Украина

Моё личное мнение- система образования ( начального..да и специального тоже ) в СССР была отличной....
И очень жаль...что сейчас она практически демонтирована ( т.е мы её потеряли..)
Идеологическое давление было ( однозначно )..Мы все его ощущали..кто в большей, кто в меньшей степени....
Чего стоят лекции по Истории КПСС....Хотя..у нас был преподаватель, который умудрялся даже там что то интересное или смешное находить....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поле боя - Украина. 2009 році в Росії вийшла серія книжок про українсько-російську війну. ad lib Литературный форум 131 25.09.2019 15:40
Моя Украина! seamju Клуб фотографов 15 01.08.2015 22:47
Украина - НАТО !? Казырный Политика Украины 171 16.02.2012 11:28
Украина в ТОП"ах ) Death Rain Основной 9 18.06.2009 15:53


Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020