Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

"памятник советским оккупантам" Таллин

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 21:57   #46
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Ну щас начнется...
А что начнется, Сталин и есть кровожадный упырь. Но в союзе с Гитлером не стоит строить выводы ибо это был вынужденный шаг, до этого был мюнхенский сговор, против СССР.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 03:08   #47
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В 1944 году,советы не Талинн освобождали, а возвращали награбленное в 1940 году.
и что в Эстонии можно было взять после 3 Рейха?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 09:09   #48
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
СССР не был союзником Германии, но имел с ней пакт о ненападении (точно так же, как их имели и более половины стран Европы), а также имел связи экономические и политические (точно так же, как их имели и более половины стран Европы).
Иметь политические и экономические связи с фашисткой Германией,которая готовилась к войне - это и есть быть её союзником.
Кроме подписанного Пакта есть ещё договорённости между Германией и СССР о разделе Польши и других соседних стран.
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
А во всем остальном, Тувалу попросту провоцирует на срач, а многие ведутся...
Тувалу говорит вещи от которых коробит миролюбивые рожи великодержавников, которые всю историю своей убогой страны оккупировали соседние народы.
В 1940 году фактически была произошла оккупация прибалтийских стран СССР.
Именно поэтому прибалты и ненавидят СССР и всё что с ним связано.
Особенно циничным выглядит тот факт,что оккупация прибалтийских стран проводилось при договорённостях СССР с фашисткой Германией .
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
мы собсна про памятники установленный погибщим при освобождении Таллина в 1944 году
Вы про памятники установленные в 1944 году, а эстонцы про краснозвёздных оккупантов которые с помощью советских солдат оккупировали независимое государство Эстония в 1940 году.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
и что в Эстонии можно было взять после 3 Рейха?
Безопасность Балтийского побережья СССР.
СССРоссийская империя всегда захватывала территории, чтобы уберечь своё сердце - Москву, за счёт жизней переферийных народов: украинцев, белорусов, прибалтов и др.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 09:27   #49
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ

Цитата:
По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся представители обеих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:
1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой, разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно признана обеими Сторонами.
2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.
Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства и о границах такого государства, будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.
В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.
3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованность в Бессарабии. Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.
4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:00   #50
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Иметь политические и экономические связи с фашисткой Германией,которая готовилась к войне - это и есть быть её союзником.
если так обобщенно судить, то и Франция и Британия тоже были союзниками Германии
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Кроме подписанного Пакта есть ещё договорённости между Германией и СССР о разделе Польши и других соседних стран.
В 1940 году фактически была произошла оккупация прибалтийских стран СССР.
Особенно циничным выглядит тот факт,что оккупация прибалтийских стран проводилось при договорённостях СССР с фашисткой Германией .
согласен, было
и даже соглашусь с тем, что тот договор можно назвать позорным в сегодняшнем понимании, ОДНАКО не стоит забывать, что
- на дворе 39й год и сегодняшних взглядов на этику мировой политики не существовало;
- Сталин и СССР главной задачей ставят захват всей Европы и даже всего мира и их "коммунизацию", а тут вот она возможность пристегнуть к "своим" вон сколько территорий;
- с CCCР очень вяло и со скрипом договаривались о союзничестве Франция и Британия, которые считали СССР угрозой..причем не меньшей, чем Германия;
- СССР получил возможность столкнуть лбами двух своих врагов - "запад" и Германию, чтобы потом вмешаться, когда и те и те будут измотаны войной...просчет вышел - Франция сдалась сразу, а Германия слишком рано решилась на войну с СССР.

Пойми правильно, я не возношу Сталина, но пытаюсь прикинуть стратегические моменты того решения и прикинуть, что же все-таки надо было делать...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Именно поэтому прибалты и ненавидят СССР и всё что с ним связано.
да.
и я их в этом понимаю.
но глум над захоронениями, суды над стариками-партизанами и марши ваффен СС я не понимаю и не принимаю...осуждаю, если хотите.

точно также, как не понимаю и осуждаю подобные "ненавистнические" веяния в сегодняшней "незалежной".
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
...краснозвёздных оккупантов которые с помощью советских солдат оккупировали независимое государство Эстония в 1940 году.
Безопасность Балтийского побережья СССР.
СССРоссийская империя всегда захватывала территории, чтобы уберечь своё сердце - Москву, за счёт жизней переферийных народов: украинцев, белорусов, прибалтов и др.
Как я уже говорил - СССР тогда ставил себе задачу максимального продвижения своего строя
До этого РИ, как и все сильные страны того вемени вели колониальные войны и захваты
А сейчас оно же продолжается "сильными", но уже в ином русле - экспансия экономическая и культурная.
любая сильная страна в любые времена всячески укрепляет свои позиции за счет распространения своей сферы влияния в том или ином смысле (территория, вассальность правительств, экономика, культура...)
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Тувалу говорит вещи от которых коробит миролюбивые рожи великодержавников, которые всю историю своей убогой страны оккупировали соседние народы.
К сожалению, Тувалу часто неадекватно много плюется желчью. Да, семя разума порой есть, но оно тонет в грязи и передергиваниях.
К сожалению, дискуссия с вами не несет позитива и познания (как, например, с Гидром), а лишь взаимная озлобленность и упреки.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:21   #51
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Иметь политические и экономические связи с фашисткой Германией,которая готовилась к войне - это и есть быть её союзником.
Оффтоп:


напоминаю - о памятнике в Таллине, под которым были похоронены погибшие в 1944 году граждане СССР при освобождении Таллина от 3 Рейха.
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:33   #52
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Оффтоп:


напоминаю - о памятнике в Таллине, под которым были похоронены погибшие в 1944 году граждане СССР при освобождении Таллина от 3 Рейха.
Как всегда, НСК сливается...когда его припирают к стенке....
Судя по твоим постам...особенно последнему, у тебя кроме уммозрительных туманных образов...информация иная по этой теме напрочь отсутствует....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:43   #53
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Оффтоп:


Это, конечно, не очень в тему.....но представление об " освободительой борьбе " дает....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:45   #54
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6262
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Оффтоп:


напоминаю - о памятнике в Таллине, под которым были похоронены погибшие в 1944 году граждане СССР при освобождении Таллина от 3 Рейха.
товарищ лейтенант мы дождемся от вас фото переименованного памятника или так и будешь тут из пустого в порожнее лить???
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:45   #55
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Судя по твоим постам...особенно последнему, у тебя кроме уммозрительных туманных образов...информация иная по этой теме напрочь отсутствует....
собсна название темы читал и первый пост ... аль только
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:51   #56
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Оффтоп:


Но речь-то не об этом!
Речь о том, что дела тех лет стоит уже оставить в покое и жить сегодняшним. А у нас выходит, что из-за споров 70-летней давности, не можем дружно жить и взаимовыгодно сотрудничать.

Не зря, древние говорили "о мертвых либо хорошо, либо - никак". Мудро!

А эти все инсинуации и дерьмокопания в истории - это просто груз...якорь.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:51   #57
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
собсна название темы читал и первый пост ... аль только
И речь нечленораздельная.....................
Ты внятно сказать можешь....и по возможности, без " крестьянизмов "...?
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 10:57   #58
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
и по возможности, без " крестьянизмов "...?
Оффтоп:
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 11:15   #59
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
товарищ лейтенант мы дождемся от вас фото переименованного памятника или так и будешь тут из пустого в порожнее лить???
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 11:19   #60
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию Re: "памятник советским оккупантам" Таллин

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Я считаю, что нужно просто обнародовать...сами факты....
А дальше уж пускай каждый для себя решает....
герой Кононов....или преступник....
герой Жуков- или межеумок и упырь...
герой Бандера- или колаборационист....
Гитлер- это всемирный агрессор..или шизофреник районного масштаба....


Ну и так далее и тому подобное...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020