Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Черная книга коммунизма

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2012, 03:28   #1276
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Конечно,массового не было-ведь вес посылки регламентировался для рядовых.
а мож йидло отправляли? есть подозрение чо голод ...говорят был .... или нет?

были и мародеры ... напомнить 41-42 г.г. и сколько заключенных было выпущено? привычка есть привычка

у моей семьи из полученного -только 2 похоронки и ордена и медали 3 деда, оставшиеся после смерти
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 03:46   #1277
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,584
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
у моей семьи из полученного -только 2 похоронки и ордена и медали 3 деда, оставшиеся после смерти
Рядовые,что взять ...

Совершенно секретно
Совет Министров СССР
Товарищу Сталину И.В.
В соответствии с Вашим указанием 5 января с.г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.
В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.
В шкатулке находилось:
часов — 24 штуки, в том числе золотых — 17 и с камнями — 3;
золотых кулонов и колец — 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;
золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;
другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).
В связи с тем, что чемодана в квартире не оказалось, было решено все ценности, находящиеся в сейфе, сфотографировать, уложить обратно так, как было раньше, и произведенному обыску на квартире не придавать гласности.
По заключению работников, проводивших обыск, квартира Жукова производит впечатление, что оттуда изъято все то, что может его скомпрометировать. Нет не только чемодана с ценностями, но отсутствуют даже какие бы то ни было письма, записи и т.д. По-видимому, квартира приведена в такой порядок, чтобы ничего лишнего в ней не было.
В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублево под Москвой.
В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.
Например:
шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов —всего свыше 4 000 метров;
мехов — собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых — всего 323 шкуры;
шевро высшего качества — 35 кож;
дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии, — всего 44 штуки, часть из которых разложена и развешана по комнатам, а остальные лежат на складе; особенно обращает на себя внимание больших размеров ковер, разложенный в одной из комнат дачи;
ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках — всего 55 штук, развешанных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе;
дорогостоящих сервизов столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) — 7 больших ящиков;
серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов — 2 ящика;
аккордеонов с богатой художественной отделкой — 8 штук;
уникальных охотничьих ружей фирмы «Голанд-Голанд» и других — всего 20 штук.
Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.
Кроме того, во всех комнатах дачи, на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения.
Заслуживает внимания заявление работников, проводивших обыск, о том, что дача Жукова представляет собой, по существу, антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причем их так много, что четыре картины висят даже на кухне. Дело дошло до того, что в спальне Жукова над кроватью висит огромная картина с изображением двух обнаженных женщин.
Есть настолько ценные картины, которые никак не подходят к квартире, а должны быть переданы в государственный фонд и находиться в музее.
Свыше двух десятков больших ковров покрывают полы почти всех комнат.
Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.
На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.
Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии.
По окончании обыска обнаруженные меха, ткани, ковры, гобелены, кожи и остальные вещи сложены в одной комнате, закрыты на ключ и у двери выставлена стража.
В Одессу направлена группа оперативных работников МГБ СССР для производства негласного обыска в квартире Жукова. О результатах этой операции доложу вам дополнительно.
Что касается необнаруженного на московской квартире Жукова чемодана с драгоценностями, о чем показал арестованный Семочкин, то проверкой выяснилось, что этот чемодан все время держит при себе жена Жукова и при поездках берет его с собой.
Сегодня, когда Жуков вместе с женой прибыл из Одессы в Москву, указанный чемодан вновь появился у него в квартире, где и находится в настоящее время.
Видимо, следует напрямик потребовать у Жукова сдачи этого чемодана с драгоценностями.
Абакумов. 10 января 1948 года.
(С)




А вот как маршалы прибарахлились...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 20:56   #1278
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Рядовые,что взять ...
Ну, да. Куда там нашим рядовым до немецких рядовых и мл. командного состава. Те вообще могли запросто зайти в любую киевскую квартиру, взять, что им понравилось и отправить ценности родным в Германию. Перед приходом немцев все знали, что будут грабить, поэтому старались припрятать наиболее ценное.
А в целом, считаю, что не было в мире ни одной войны, когда бы победитель не грабил население побежденной стороны. И чем выше чин военачальника, тем больше была его добыча. Посему, считать наших солдат, чем-то из ряда вон выходящим - глупость.
Хотя с детства помню у многих соседей (безруких, безногих, и т.д.) трофейные часы, компасы, приемники, фонарики, ножики... Это всегда и называлось ТРОФЕИ.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2012, 21:09   #1279
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Немцы повинились за свои грехи перед нами тоже.Денег дали... Это конечно воспринято как то уныло... Может пора простить их не ведают что натворили... А всего то есть хотели...
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 22:53   #1280
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Немцы повинились за свои грехи перед нами тоже.Денег дали...
Странное понятие "повинились". Эт чё, Шредер или Меркель повинились? А какой зыск от этик повиновений тем, кто потерял сыновей, дочерей, мужей, тех кого фрицы изнасиловали, ограбили?
Собственно, Красная армия поступила по Библии: " Око за око, зуб за зуб"
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 23:01   #1281
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Странное понятие "повинились". Эт чё, Шредер или Меркель повинились? А какой зыск от этик повиновений тем, кто потерял сыновей, дочерей, мужей, тех кого фрицы изнасиловали, ограбили?
Собственно, Красная армия поступила по Библии: " Око за око, зуб за зуб"
Ты так чтишь Книгу Книг...??? Ах и ой....Я в восхищении....

И шо же...они,эти красноармейцы...поступали правильно....???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2012, 23:09   #1282
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Так сделали монголы. Немцы ничего другого придумать не смогли бы. Это другая =жизнь= . Это не многим понять. Понятно. что прощения нет но надо жить в мире.Войны будут может они настрогать не будут повинились ведь. Ну а если тронут то возмездие будет другим....
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 01:45   #1283
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И шо же...они,эти красноармейцы...поступали правильно....???
смотря с какой стороны в "дырочку в заборе" смотреть бееее
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 11:07   #1284
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И шо же...они,эти красноармейцы...поступали правильно....???
Оффтоп:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2012, 18:05   #1285
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Собственно, Красная армия поступила по Библии: " Око за око, зуб за зуб"
почти на 70 лет отбив охоту ходить Русь воевать
да видно забываются уроки всё же
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 01:29   #1286
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,584
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
почти на 70 лет отбив охоту ходить Русь воевать
Холодная война выиграна и без похода...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 02:39   #1287
Старожил
 Аватар для King
IP:
Сообщений: 1,329
"Спасибок": 1,297
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Какое мародерство? Немцы даже землю вывозили. и не месяц это длилось а годы.Забирали то что пленные производили то есть рабы.А еще музейные ценности и т д После войны им есть было нечего. подкармливали.Не жалейте их. они и сегодня готовы нас лешить земли и тд.Живите настоящим и смотрите на годы вперед чтобы потом так горько не вспоминать прошлое.
Спасибо товарищу Сталину на наше счастливое детство.
Мое было счастливым отчасти - Сталин тогда уже был давно умер, а в скором времени сдох и СССР.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
В моей тоже. Так может быть и не было этого самого "массового мародерства нашей армии на вражеской территори"? Такой вопрос в голову не приходил?
Не будь наивным, тебе не 5 лет. Война без мародерства не бывает.
А всем известно, что в Красной Армии были войска НКВД, а так же те, кого это НКВД держало за решеткой - в составе СССР было много зеков, политических заключенных, да и обычные солдафоны, натренированные убивать, не останавливались перед насилием и грабежом.

Те, кого призвали воевать за родину, может и были честными, но на фоне общей численности войск - это единицы.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ну, да. Куда там нашим рядовым до немецких рядовых и мл. командного состава. Те вообще могли запросто зайти в любую киевскую квартиру, взять, что им понравилось и отправить ценности родным в Германию. Перед приходом немцев все знали, что будут грабить, поэтому старались припрятать наиболее ценное.
А в целом, считаю, что не было в мире ни одной войны, когда бы победитель не грабил население побежденной стороны. И чем выше чин военачальника, тем больше была его добыча. Посему, считать наших солдат, чем-то из ряда вон выходящим - глупость.
Хотя с детства помню у многих соседей (безруких, безногих, и т.д.) трофейные часы, компасы, приемники, фонарики, ножики... Это всегда и называлось ТРОФЕИ.
Как ворованное не назови, а ворованным оно меньше не станет.
В любую квартиру заходили не только немцы, имели право расквартировываться как захочется и где захочется и части Красной Армии, причем с изъятием имущества по первому требованию, если не отдаешь - то хозяина в куркули и под трибунал (а проще говоря - стреляли сразу), а вещи его все равно перейдут солдатам - "на благо родины". И никого не интересовало, что это свои, что это те люди, которые пашут по 20 часов на заводах, чтобы были боеприпасы для войны, чтобы было что одеть и чем заправить самолет.

Так что нечего преувеличивать хваленную "совествкую честность и доблесть". Ты не советский писатель-фантаст по теории коммунизма и тебе за это не платят.

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Немцы повинились за свои грехи перед нами тоже.Денег дали... Это конечно воспринято как то уныло... Может пора простить их не ведают что натворили... А всего то есть хотели...
Всего то не хотели, чтобы Сталин после того, как протянул типа руку дружбы, подписав пакт о ненападении Молотова-Рибентропа - вонзил нож в спину, когда армии Гитлера воевали в Египте и планировали напасть на Британию.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Странное понятие "повинились". Эт чё, Шредер или Меркель повинились? А какой зыск от этик повиновений тем, кто потерял сыновей, дочерей, мужей, тех кого фрицы изнасиловали, ограбили?
Собственно, Красная армия поступила по Библии: " Око за око, зуб за зуб"
Тогда Россия сейчас должна выплачивать Прибалтике и Польше за учиненный кровавый террор, начавшийся в период Второй Мировой.
Да и Украине - за учиненный геноцид.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ты так чтишь Книгу Книг...??? Ах и ой....Я в восхищении....

И шо же...они,эти красноармейцы...поступали правильно....???
Так это к слову. Коммуняки ж всегда так - где надо..процитируем Библию даже...абы мозги промыть.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
смотря с какой стороны в "дырочку в заборе" смотреть бееее
Любитель дырочек...так с какой стороны ни посмотри - убийство есть убийство и оправдывать однобоко такое нельзя. Так что, nsk, зря только к забору пристраивался).
King вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 03:02   #1288
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
Да и Украине - за учиненный геноцид.
бедные, бедные бандеровцы и гитлеровцы

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от King Посмотреть сообщение
так с какой стороны ни посмотри - убийство есть убийство
так кто начал 22.06.1941 г.?

неужто немчики и бывшие хырои Украины приложились - бандера и шухевич?

мож надо было их цёмкать и арбайтен на них?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 04:08   #1289
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,303
"Спасибок": 10,820
Очки репутации: 27,947
Мнения: 3727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
мож надо было их цёмкать и арбайтен на них?
а шо, небыло такого?
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 12:09   #1290
Основа форума
 Аватар для Hatchet
IP:
Сообщений: 3,881
"Спасибок": 4,066
Очки репутации: 43,762
Мнения: -6308
Доп. информация
По умолчанию

Черной книга коммунизма никак не может быть по определению, вот красной - да! Всё же при коммунизме была и чувствовалась сила и мощь украинского народа, не то что сейчас - раскол и смута.
Hatchet вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
9 мая, культ победы, культ перемоги, день победы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К вопросу о численности "жертв коммунизма" в СССР. ad lib Исторический форум 10 05.09.2020 11:57
Почему у коммунизма не было своего Нюрнберга? лесана Исторический форум 122 05.09.2020 10:08
"Зловещие мертвецы: Черная книга" 2013 KievKinoman Кино и ТВ 2 21.04.2014 09:55


Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020