Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Вы - Жуков! Георгий Константинович!

Результаты опроса: Ваше решение?
Да! Бросить все силы! Чтоб хоть как-то ослабить врага! 5 55.56%
Нет! Сдаться фашистам! Сберечь жизни солдат! 1 11.11%
Другое... Что? 3 33.33%
Голосовавшие: 9. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2011, 22:35   #1
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2851
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Вы - Жуков! Георгий Константинович!

Итак! Предлагаю всем господам, которые тут клеймили позором сего военачальника - встать на его место! Пусть хоть виртуально!
Ну вот представьте себе, что вы... Именно ВЫ - Жуков Георгий Константинович!... Ваш актив: набранные из добровольцев, ополченцев..., из всего, что можно было - необученные, плохо вооруженные войска!... Точнее - сброд!... Ну, пусть будет - их 10 000 душ. Время: декабрь 1943 года. За вашей спиной - Житомир, Бердичев.... (Это я, чтобы "ближе" было...)... Жены, дочери, матери, отцы..... Против вас - отборные, хорошо обученные фашистские войска! И их - тысяч 50....!

Тут уже неоднократно звучали обвинения Жукову - что он бросал "детей" "на убиение" фашистам... И что никакого геройства в этом нет.... Лично мое мнение: послать на смерть людей - это нужно иметь особое мужество!... Ну да не всем дано понять...

Итак! Ваше решение! Десять тысяч - ждут!
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 05.07.2011, 07:56   #2
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6810
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Лично мое мнение: послать на смерть людей - это нужно иметь особое мужество!...
Газподин,ваше мнение заполитизированно,все познаеться в сравнении,если взять того же Саакашвили,то вы же не считаете шо он совершил "особое мужество" отправив грузин на верную смерть 08.08.08......???......"особое мужество" имели те люди которые шли на верную смерть,а не те кто отправлял.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 05.07.2011, 09:07   #3
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
все познаеться в сравнении
вот давайте и сравним-поэкспериментируем, хотя бы виртуально: как и какой ценой вы действовали бы на месте Жукова.
тов. Сталин вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 09:22   #4
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
вот давайте и сравним-поэкспериментируем, хотя бы виртуально: как и какой ценой вы действовали бы на месте Жукова.
Нормальный командир сам погибнет, но приложит все усилия,
что бы личный состав вверенной части сохранить. На месте Жукова я или ушел бы в фронтовые части, или бы просто бы застрелился еще в 1941 году, когда показал себя полной бездарью на посту начальника Генерального штаба.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 05.07.2011, 09:24   #5
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
На месте Жукова я или ушел бы в фронтовые части, или бы просто бы застрелился
спасибо за откровенность

Ждём мнений других ораторов.
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 05.07.2011, 09:44   #6
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Итак! Предлагаю всем господам, которые тут клеймили позором сего военачальника - встать на его место! Пусть хоть виртуально!
Ну вот представьте себе, что вы... Именно ВЫ - Жуков Георгий Константинович!... Ваш актив: набранные из добровольцев, ополченцев..., из всего, что можно было - необученные, плохо вооруженные войска!... Точнее - сброд!... Ну, пусть будет - их 10 000 душ. Время: декабрь 1943 года. За вашей спиной - Житомир, Бердичев.... (Это я, чтобы "ближе" было...)... Жены, дочери, матери, отцы..... Против вас - отборные, хорошо обученные фашистские войска! И их - тысяч 50....!

Тут уже неоднократно звучали обвинения Жукову - что он бросал "детей" "на убиение" фашистам... И что никакого геройства в этом нет.... Лично мое мнение: послать на смерть людей - это нужно иметь особое мужество!... Ну да не всем дано понять...

Итак! Ваше решение! Десять тысяч - ждут!
Извините пожалуйста, и не сочтите мои слова за... Ну, словом, не воспринимайте их негативно. Но вот сколько не старался, однако представить Жукова как боевого офицера не смог... И еще. Если люди идут на смерть, то ты должен быть с ними.
Мне кажется, в Вашем вопросе заведомая логическая ошибка, которая не дает возможности его нормально решить. Извините.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 09:54   #7
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Если люди идут на смерть, то ты должен быть с ними.
Мне кажется, в Вашем вопросе заведомая логическая ошибка, которая не дает возможности его нормально решить. Извините.
это не логическая ошибка.
Это просто вопрос к тем, кто - будучи подкованными в любых вопросах (истории, военной стратегии, экономике, гидродинамике и т.д. и т.п.) - постоянно доказывает с пеной у рта, что всё было не так как надо.
Ну вот, господа хорошие, и поведайте нам - КАК надо.
тов. Сталин вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 09:59   #8
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2851
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Газподин,ваше мнение заполитизированно,все познаеться в сравнении,если взять того же Саакашвили,то вы же не считаете шо он совершил "особое мужество" отправив грузин на верную смерть 08.08.08......???......"особое мужество" имели те люди которые шли на верную смерть,а не те кто отправлял.
Мой высокоученый оппонент. Саакашвили сначала отправил грузин на предумышленное убийство мирно спящих граждан.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Нормальный командир сам погибнет, но приложит все усилия,
что бы личный состав вверенной части сохранить. На месте Жукова я или ушел бы в фронтовые части, или бы просто бы застрелился еще в 1941 году, когда показал себя полной бездарью на посту начальника Генерального штаба.
Т.е., если Жуков проявил себя "бездарью" (понятно, что со стороны виднее!), то, видимо, вы проявили бы себя в подобной ситуации более грамотно? Вот и создана данная тема, чтобы любой смог продемонстрировать свой полководческий талант! Говорить: "Все плохо!" - много ума не требуется. Скажите - как нужно было!
По поводу "застрелиться"... Вероятнее всего, мы с вами были бы лишены возможности обсуждать что-либо, если бы Жуков послушал ваш совет и застрелился.
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 05.07.2011, 10:04   #9
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
это не логическая ошибка.
Это просто вопрос к тем, кто - будучи подкованными в любых вопросах (истории, военной стратегии, экономике, гидродинамике и т.д. и т.п.) - постоянно доказывает с пеной у рта, что всё было не так как надо.
Ну вот, господа хорошие, и поведайте нам - КАК надо.
Извините, не принадлежа к категории перечисленных Вами лиц, прошу Вас обратить внимание: как надо было поступать в 1941 году. в первые дни войны очень даже хорошо показали Наркомат Военно-Морского флота (отбили все атаки немцев, не понести (за исключением случайных) потерь!) и войска НКВД (просто защищали свой народ и Родину). Так что, увы. ничего не надо открывать, и прочее.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 10:06   #10
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2851
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Если люди идут на смерть, то ты должен быть с ними.
Иногда проще умереть (погибнуть), чем нести груз ответственности за смерти других.... Или это - тоже спорное утверждение?

добавлено через 2 минуты
Оффтоп:
zloybarbos вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 10:14   #11
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Мой высокоученый оппонент. Саакашвили сначала отправил грузин на предумышленное убийство мирно спящих граждан.

добавлено через 3 минуты

Т.е., если Жуков проявил себя "бездарью" (понятно, что со стороны виднее!), то, видимо, вы проявили бы себя в подобной ситуации более грамотно? Вот и создана данная тема, чтобы любой смог продемонстрировать свой полководческий талант! Говорить: "Все плохо!" - много ума не требуется. Скажите - как нужно было!
По поводу "застрелиться"... Вероятнее всего, мы с вами были бы лишены возможности обсуждать что-либо, если бы Жуков послушал ваш совет и застрелился.
Давайте ка просто поставим перед собой вопрос: необходимо на спор просто переплыть речку с быстрым течением, да и не очень узкую. А мы плавать умеем, скажем так, с большими проблемами. Будем ли мы рисковать, или просто скажем. что плохо плаваем?

Согласитесь, быть героем на чужих костях, это подло. Если Вы сочтете возможным , посмотрите, в качестве отдыха, фильм "Десантный батя"

http://www.ex.ua/view/596740?r=422546

Ах, да! Ответ на Ваш вопрос: мне не нравятся штабисты, вообще представители разных административно-управленческих структур, так что не могу себя представить в роли человека, который в темлом кабинете. расположившись в удобном кресле попивая кофе в подаренным коньячком германского производства посылает на смерь солдат.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 05.07.2011, 10:19   #12
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2851
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Оффтоп:
zloybarbos вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 10:21   #13
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
1. Иногда проще умереть (погибнуть), чем нести груз ответственности за смерти других.... Или это - тоже спорное утверждение?

добавлено через 2 минуты
Оффтоп:
1. Лучше умереть самому, чем быть виновным в смерти других.
2. Да. какая правда! Как сейчас вижу: гитлеровцы прорывают государственную границу, а Пограничные воска НКВД прячутся в кустах... А вот части 10 дивизии НКВД (Львов) убегают, и все наровят в беге опередить части Наркомата обороны. А от части 4 дивизии НКВД высунулись на передовые рубежи и прячутся от убегающих из Киева частей Красной армии... А Жуков отдает команды в Кремле в присутствии Сталина...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 10:21   #14
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
не могу себя представить в роли человека, который в темлом кабинете. расположившись в удобном кресле попивая кофе в подаренным коньячком германского производства посылает на смерь солдат.
в любой армии при любом правительстве есть такие деятели.
Называются они штабистами.
Без них армия не армия, а просто толпа.
тов. Сталин вне форума  

Вверх
Старый 05.07.2011, 10:23   #15
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Ну вопрос то поставлен четко: "На спор".
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жуков Георгий Константинович - маршал Советского Союза (кривавий кат українців) nsk Исторический форум 1531 05.09.2020 20:36


Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020