Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Отношения Украины и России романовского периода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2011, 18:22   #16
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Прошу указать название должности первого лица украины той поры.
без проблем. Какой именно украины? Украин было около десятка и они были расположены в разных местах
___________

Anne Nurmi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 18:26   #17
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6910
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
без проблем. Какой именно украины? Украин было около десятка и они были расположены в разных местах
Это и есть ответ! Ибо не было в тот период незалежного государства под названием "Украина". Я маю рацiю?
victor4817 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 18:36   #18
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Это и есть ответ! Ибо не было в тот период незалежного государства под названием "Украина". Я маю рацiю?
И вам на душе от этого просто ппц, как классно, да?
Если так рассуждать, то и Россия не больно старая страна!
Однако, тот факт что не было постоянного конкретного государственного образования "Украина", вовсе не значит, что у современной Украины нет своей истории и обьектов национальной исторической гордости.
Заявления, подобные вашим - это выпячивание груди, мол я бли рассеянин, чуть ли не Романов...по факту же этг просто комплексц ваши в вас говорят.. Что? В жизни реализоваться не получилось?
Тролль вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 18:40   #19
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6910
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
И вам на душе от этого просто ппц, как классно, да?
Если так рассуждать, то и Россия не больно старая страна!
Однако, тот факт что не было постоянного конкретного государственного образования "Украина", вовсе не значит, что у современной Украины нет своей истории и обьектов национальной исторической гордости.
Заявления, подобные вашим - это выпячивание груди, мол я бли рассеянин, чуть ли не Романов...по факту же этг просто комплексц ваши в вас говорят.. Что? В жизни реализоваться не получилось?
Що до мене, то менi важливi тiльки факти.
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 18:54   #20
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Що до мене, то менi важливi тiльки факти.
пожалуйста. Держите факты. Украина была уже тогда. Не государство, но была.

Я, Иеремия Вишневецкий, воевода русский, князь на Лубнах и Вишневце, клянусь тебе, боже, единый во святой троице, и тебе, пресвятая матерь, что, подняв саблю эту против смутьянства, от какового отчизне нашей позор, до тех пор ее не сложу, покуда хватит мне сил и жизни, покуда позора не смою, всякого ворога к подножию Речи Посполитой не повергну, Украйны не успокою и бунтов холопских в крови не утоплю.
___________

Anne Nurmi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 18:58   #21
Основа форума
 Аватар для victor4817
IP:
Сообщений: 3,043
"Спасибок": 909
Очки репутации: 0
Мнения: -6910
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
пожалуйста. Держите факты. Украина была уже тогда. Не государство, но была.

Я, Иеремия Вишневецкий, воевода русский, князь на Лубнах и Вишневце, клянусь тебе, боже, единый во святой троице, и тебе, пресвятая матерь, что, подняв саблю эту против смутьянства, от какового отчизне нашей позор, до тех пор ее не сложу, покуда хватит мне сил и жизни, покуда позора не смою, всякого ворога к подножию Речи Посполитой не повергну, Украйны не успокою и бунтов холопских в крови не утоплю.
Украин, как государст, не было на тот период. Выхожу из полемики.
victor4817 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 19:08   #22
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor4817 Посмотреть сообщение
Украин, как государст, не было на тот период. Выхожу из полемики.
Никто не говорит что было. На тот момент Россия сама 40 лет назад чудом избежала анального рабства от Речи Посполитой. Причём избежала благодаря тем, кого столь резво выпиливал последний Рюрикович Ваня. Спалив например Казань и выпилив всё мужское население он никак не догадывался, что полвека спустя они помогут России потушить Смуту. Россия за 50 лет до присоединения сама была государством под очень большим вопросом. Будь Филарет чуть глупее .. кто знает чем бы всё обернулось правда? Хотя казаки уже начали с Михаила Фёдоровича. К нему обращались с просьбами о том чтобы взял под крыло, но беспредел ими творимый во времена Смуты не оставлял места для дискуссии. Дикое поле не было государством в том смысле что мы вкладываем в этот термин, но его обособление от России и польши на тот момент... было очевидно. Так будет правильно сказать. Выходите из полемики - дело ваше.
___________

Anne Nurmi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 14:09   #23
Житель
 Аватар для Бунтовский
IP: DN
Сообщений: 443
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
Достаточно уже того, что есть жизнеописание шведских королей династии Ваза. Где Мазепу называют не иначе как "продажной и трусливой собакой"
И много украинцев читали эти жизнеописания?
Бунтовский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 14:37   #24
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бунтовский Посмотреть сообщение
И много украинцев читали эти жизнеописания?
все кого этот вопрос интересовал наверное. А то получается как в соседней теме: Карамзина в руках не держали, а произведение ползут обсуждать. Цирк прямо. А вы как относитесь к Мазепе ежели не секрет?
___________

Anne Nurmi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 21:25   #25
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1678
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
Карамзина в руках не держали, а произведение ползут обсуждать.
"Осуждать", я бы сказал.
Так я ж говорил, что историки (или скорее мифологи) современной Украины Карамзина считают про-маскальски настроенным историком, который хоть и не знал о советской идеологии и не подозревал о ее появлении, но был русским историком, а значит ненавидел все украинское и гнобил Украину в своих трудах...а как же - он же маскаль!
Тролль вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 21:48   #26
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 1170
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение

Железный смутился? Он, судя по постам, историю роет, но роет с фильтрацией - откидывая все, что не вписывается в "его правду", считая это враньем и пропагандой, но примечает все, что в нее вписывается. Если смутился - есть надежда на спасение души!
Оффтоп:
Баньши вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 10:51   #27
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
"Осуждать", я бы сказал.
Так я ж говорил, что историки (или скорее мифологи) современной Украины Карамзина считают про-маскальски настроенным историком, который хоть и не знал о советской идеологии и не подозревал о ее появлении, но был русским историком, а значит ненавидел все украинское и гнобил Украину в своих трудах...а как же - он же маскаль!
Карамзин весь свой труд тесно согласовывал с византийскими и римскими источниками. Невозможность оспорить его произведение и вызывает сотни ненависти у гениальных украинских историков. Те более Карамзин был дружен с Катеринкой которая спалила бандитский притон в районе Хортицы...
___________

Anne Nurmi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 13:19   #28
Почетный житель
 Аватар для ФЕОД
IP:
Сообщений: 560
"Спасибок": 778
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
Как только услышу примеры благоденствования Мезепы
Я, як архітектор, наводжу приклади особистого фінансового вкладу Мазепи (меценатство) як великого културного діяча у побудову:
1. Києво-Печерська Лавра:
а) Троїцька Надбрамна церква (1106—1108; перебудови XVII—XX ст.) відновлена коштом І.Мазепи
б) Успенський собор (1073—1089; перебудова XVII—XVIII ст.) відновлений коштом І.Мазепи (1690) + подарунки.
в) Церква Всіх святих над Економічною брамою (1696—1698) побудована коштом І.Мазепи
г) Кам'яний мур (1696—1701) будувався коштом І.Мазепи: південно-західна башта (башта Івана Кущника, від назви церкви, яку там хотіли відкрити на честь патрона Івана Самойловича; побудована 1696 р.); південна (Часова чи Годинникова, бо в ній до 1818 р. був годинник); північна (Малярна, бо там містилася малярна майстерня); східна (Онуфрієвська — від церкви св. Онуфрія, або Палатна, бо тут містилися палати І.Мазепи) (1698—1701)
д) Церква Різдва Богородиці (1696)

і далі побудовано коштом Мазепи, зокрема:

2. Микільська лікарняна церква (кін.1690-х)
3. Трапезна Покрови Богородиці (кін.1690-х)
4. Вознесенська церква (1701—1705)
5. Свято-Троїцький собор Кирилівського монастиря (1695)
6. Микильський собор (1690—1696)
7. Богоявленський собор (1693)
8. Софіївський собор у Києві (1697—1700)
9. Дзвінниця та мури Софієвського монастиря у Києві (1699—1707)
10. Дзвінниця Пустинно-Миколаївського монастиря (др. пол. 1690-х)
11. Церква Живоначальної Трійці у Батурині (1692)
12. Церква Св. Миколи у Батурині
13. Воскресенська церква у Батурині
14. Церква Покрови Богородиці у Батурині
15.Собор Вознесіння Господнього Бахмацького монастиря
16. Успенська церква Глухівського монастиря (1692)
17. Трапезна та дзвінниця Глухівського монастиря
18. Успенська мурована трапезна церква Густинського монастиря
19. Мала трапезна церква Густинського монастиря
20. Покровська церква в с. Дігтярівці Новгородсіверського району Чергігівської області (1708—1709 або1710)
21. Церква Пресвятої Богородиці Домницького Різдвяно-Богородицького монастиря (1696)
22. Церква Петра і Павла в с. Іванівському (поч.1700-х)
23. Церква Покрови Пресвятої Богородиці на Січі (1693)
24. Дерев'яний храм Св. Іоанна Предтечі Кам'янського Успенського монастиря
25. Церква Покрови Пресвятої Богородиці Батуринського Крупицького монастиря (поч. 1700-х)
26. Храм Преображения Господня Лубенського Мгарського монастиря
27. Трапезна церква Лубенського Мгарського монастиря
28. Дерев'яний храм в ім'я Воскресіння Христового в Любечі
29. Мурована Воскресенська церква в Любечі
30. Собор Св. Миколая Макошинського Миколаївського монастиря
31. Церква в с. Мохнатин (1692) іконостас з гербом І.Мазепи,
32. Церква Пресвятої Богородиці у Новобогородицьку (1688)
33. Вознесенський собор у Переяславі (1700)
34. Дерев'яна церква в с. Прачі
35. Дерев'яна церква Св. Іоанна Хрестителя
36. Петропавлівська церква в Рудні (закладна дошка від 10 травня 1698 р.)
37. Троїцький собор Троїцько-Іллінського монастиря у Чернігові (1679—1695)
38. Церква Св. Івана Євангеліста з вівтарем в Чернігові
39. П'ятницька церква в Чернігові
40. Борисо-Глібський кафедральний собор в Чернігові
41. Церква Іоанна Предтечі в Чернігові
42. Трапезна з двобанним храмом Всіх Святих в Чернігові
43. Микільська церква у Білій Церкві (1706)
44. Братський Богоявленський монастир
45. Михайлівський Золотоверхий монастир в Києві
46. Корпус Києво-Могилянської академії (1703)
47. Чернігівський колегіум (1701—1702)
48. Хрестовоздвиженський собор Полтавського Хрестовоздвиженського монастиря (1689—1709)

Ну-с?..

Для вас Мазепа "прєдатєль"?...А тепер інше питання: а як ви оцінюєте персону Тадеуша Косцюшко?.....
___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.
ФЕОД вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 13:43   #29
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13240
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОД Посмотреть сообщение
Я, як архітектор, наводжу приклади особистого фінансового вкладу Мазепи (меценатство) як великого културного діяча у побудову:
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 13:51   #30
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
по причине "мифологичности"
Завжди є 2 сторони, історія як і кожна подія трактується взалежності від інтересів трактувальника. Всі боряться за власні переконання, вигадують ідеї нації, героїв та легенди. Це притаманне всім державам.
Я можу пояснити, чому я Українець, громадянин Незалежної держави, вважаю героями цієї країни тих людей які саме ЗА ЇЇ НЕЗАЛЕЖНІСТЬ боролись. Думаю це елементарно.
А тепер поясни мені ти.. протилежну сторону. Чому іноземці вчать нас, кого вважати героями кого ні.., чому нас Українців вчать нашої історії ті хто себе УКРАЇНЦЯМИ і не вважає зовсім? Чому ті хто вважає себе Українцем відстоює інтереси іньшої держави??
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объединенный чемпионат Украины и России shc Футбольный форум 327 24.07.2014 14:58
Российские друзья Украины - украинские враги России. PRAVED Политика Украины и России 336 19.04.2012 14:46
Будущие взаимоотношения Украины и России nsk Политика Украины и России 205 28.09.2010 15:50


Часовой пояс GMT +3, время: 05:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020