Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2015, 13:00   #1711
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да слабая была промышленно империя.
мне думается отставание в российской империи от ведущих стран запада было не таким разительным, говорят, в 13 годе россия кормила пол-европы, потом я прочитал где-то, что было большим преувеличением.

а вот в совке отставание было впечатляющим, деньги вкладывались в оборонку и в космос, а на бытовом уровне люди жили как в каменном веке, туалетная бумага пришла на 40 лет позднее, а до того благословенного момента успехом пользовалась газета "правда".

мало кто знает, что угнанные на принудработы в германию женщины и подростки, по-крайней мере, часть из них, возращаться не захотели.

однако, вернёмся к гастрономической теме. о колбасе из бычьих анусов и коровьих влагалищ мы поговорили, вспомнили плохое качество молока, может поговорим о кустистой пшенице и её несостоявшемся отце "народном" академике лысенко?


расцвет мракобесия в совке впечатляет, отвергая "продажную девку капитализьма" советские псевдоучёные, охваченные энтузиазмом "показать кузькину мать" жирующим капиталистам чего только не пытались вывести! но всё провалилось.

в советах испортили самые продуктивные породы скота, лошадей и собак. пробовали пересаживать семенники обезьян престарелым членам политбюро. тут надо сказать, что в фашистской германии тоже увлекались мистикой и оккультизмом, но размах фантазий в совке завораживает и поныне!
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 13:21   #1712
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3763
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tapac Посмотреть сообщение
расцвет мракобесия в совке впечатляет, отвергая "продажную девку капитализьма" советские псевдоучёные, охваченные энтузиазмом "показать кузькину мать" жирующим капиталистам чего только не пытались вывести! но всё провалилось.
Вот только Лысенко марать не нужно.

Особенно, если кроме "огонька" ничего не читал.
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 13:28   #1713
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Все просто. В СССР БОЛЬШИНСТВО молока было нормального качества и по доступной цене.
1. Это не заслуга СССР а прроизводная его отсталости. Был бы СССР развитым как сегодня то в 70-е было бы соцсоревнование кто больше выпустит молока из химии или кто выоастит больше ГМО картошки. Ихорошо если это было бы обдуманным, а не картошка сама вырывающаяся из земли.

2. "Доступная цена"... зарплата инженера тогда - 120 руб., сегодня - около 5 тыс.
120/0.16 (за поллитра) = 375 л.
5000/10 грн (за литр) = 500 л.
Итого: сегодня инженер может купить на свою зарплату молока больше на треть.



Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А граф Игнатьев почему-то сидел в Париже и закупал. У них хватало мощностей.
Более подробно читайте здесь:
http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/24.html

А еще лучше вот здесь:
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._vg/index.html

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Это ка мы не миея вообще тракторных заводов вдруго постороили два и получили рост в 1000%.
А Вы знаете что большинство заводов Сталин строил основываясь на уже построенных в РИ заводах?
про трактора...
Весной 1913 года на особом совещании с участием представителей Министерства земледелия, Военного министерства, Министерства путей сообщения, Земского и городского союза (Земгор) и Императорского Русского автомобильного общества (ИРАО) впервые в государственном масштабе изучалась возможность организации производства гусеничных тракторов в России. Комиссия постановила, что отечественные гусеничные тракторы крайне необходимы как для сельского хозяйства, так и для общего и военного транспорта. Общая цифра единовременной потребности в тракторах была определена в 20000 шт. с тем, чтобы ежегодно в России изготавливалось не менее 4000 машин. Результатом стало выдача заказа на производство тракторов Холта Сормовскому заводу. Первоначально было изготовлено 150 тракторов из импортных запчастей. Затем завод приступил к их серийному производству и в общей сложности к январю 1915 года было поставлено 373 трактора.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 16:47   #1714
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А граф Игнатьев почему-то сидел в Париже и закупал.
Потому что оружие было необходимо прямо сейчас, а промышленность на указанные темпы производства вышла только к 1916 году. Окончательный результат от этого подъема должен был быть продемонстрирован в общем наступлении летом 1917 года.

А в 15-м году действительно закупали все, что было можно купить. После Галицкой битвы в русской армии начался дефицит всех военных материалов.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 18:45   #1715
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Вот только Лысенко марать не нужно.
почему?

об окадемике от сохи знал раньше, а сейчас освежил познания об этом шарлотане.

итак, слушай.

"Трофим родился в семье селюков в глубинке. Уже в раннем возрасте отличался умом и сообразительностью — еще пацаном заметил, что «ученье — свет, а неучёных — тьма», и учёные на фоне тьмы неграмотного быдла очень выгодно выделяются. В тринадцать лет он асилил азбуку Ушинского, научился читать и писать, что безусловный вин для крестьянского сына в царской России, но для будущего академика всё-таки поздно. Далее Трошка пошёл учиться на агронома — самого уважаемого человека в деревне, после помещика.

Власть в Умани, где учился Лысенко, менялась, как погода весной, и сменила почти все цвета спектра: чёрно-желтую австрийскую оккупацию, жовто-блакитную гетманщину, белых, красных, зелёных, да ещё и не по одному разу. Каким-то чудом парубку призывного возраста удалось не только уцелеть в этой катавасии, но и закончить образование, получив диплом агронома. Отметим этот скилл нашего героя — выходить из окружающего п-ца целым и невредимым: далее он разовьётся ещё больше, и Лысенко будет не просто выходить сухим из воды, но и получать с этого профит.

После одновременного окончания учёбы и Гражданской войны Лысенко всплывает в Азербайджане на опытной станции в Гяндже, в качестве молодого сотрудника, подающего надежды. Ганджубас в Гяндже Лысенко не разводил, а культивировал горох, причём зимой. ВНЕЗАПНО зима 1925-26 выдалась тёплой даже для южных склонов Кавказа, и горох не вымерз, что очень помогло местным овцеё-м. Специально засланный корреспондет «Правды» пишет в 1927 году хвалебную статью, хотя о личности Трофима вспоминает с содроганием.

Там же, в Гяндже, Лысенко пишет свою первую самостоятельную научную работу, оказавшуюся единственной. Суть оной — если растения держать в тепле, то они будут быстрее расти. Ушлые нерды от ботаники намекнули: надо не только греть, но и освещать. Тут проявилось ещё одно замечательное качество нашего героя — полная нетерпимость к критике.

По итогам работы в Азербайджане Лысенко получил повышение и перебрался на Украину, в Одессу. Широта кругозора и количество тем, которыми занимался Лысенко, во время работы в Гяндже и на Украине, поражают: тут и бобовые, и злаки, и корнеплоды, и хлопчатник… Как же ему удавалось проработать такое количество самых разных направлений работы? Да никак. Двигаем идею, получаем первый, пусть даже случайный, результат, машем флагом, идём дальше.

Миллиард расстрелянных лично Лысенко.

Вопрос, насколько Лысенко мог пользоваться административным ресурсом, в виде кровавой гэбни, во времена большого террора до сих пор открыт, и при случае может послужить неплохой дисциплиной в специальной олимпиаде. Кто-то говорит, что безусловно, имел поддержку и мог физически устранять научных оппонентов. Кто-то говорит, что гэбня гребла всех, кто попадется, невзирая на отношение к опытам Менделя.

Первая тема касалась картофана. Лысенко предложил новый комплекс агротехнических приёмов для разведения сего кошерного продукта. Некоторые из них, например хранение картошки в канавах, были явным фуфлом, а при близком рассмотрении тянули на статью о вредительстве. Научные обоснования были в духе Лысенко, то есть к науке имели очень отдалённое отношение, например, рекомендовалось использовать для посадки более крупные клубни, что бред — разные части одного куста имеют одинаковый набор генетической информации. Но, ключевой момент технологии — сажать можно не целый клубень, а только его часть, верхушку с глазками, другую часть можно невозбранно сожрать. При нормальной жизни, это тоже не очень-то используешь — требуется большой объем ручного труда на порезку, на ориентацию при посадке и так далее. Но когда с продуктами наступает швах, раскорячишься и не так.

Пинка под зад.
Биологические экзерсисы босоногого профессора окончательно достали научную общественность, и после того как Главный Друг Всех Генетиков переместился в Мавзолей, общественность разродилась «Письмом трехсот». Учёные-биологи — приверженцы классической генетики — и раньше часто обращались с письмами к руководству страны.


Окончательно Трофима -----нули в 1965 году, после смещения Хрущёва, также с подачи недобитых вейсманистов-морганистов. Институт генетики, где он был директором, расформировали, оставив «народному академику» делянку в Горках, где он и копался в земле, вместе с другом Презентом, пока руки могли поднимать лопату.

Обвиняя Лысенко в шарлатанстве и мракобесии, уже мало кто понимает, в чем же это мракобесие заключалось. Но попробуем разобраться. Это сейчас любой, самый тупой, индивидуум, при слове «генетика», вспоминает, слова «ген», ГМО, ДНК, «хромосомы» и баян про ошибку в ДНК. В тридцатых же годах прошлого века все было не так очевидно. Наблюдения показывали, что дети как-то наследуют признаки родителей, но с каким-то изменениями. Нужный признак то наследуется, то теряется, то усиливается, то пропадает. Больше ничего известно не было. Мендель еще в XIX веке провел свои знаменитые опыты с горохом и установил закон, по которому распределяется какой-нибудь признак среди потомства. Но проблема в том, что этот закон то наблюдается, то не наблюдается, сейчас-то ясно в чем дело — четкое расщепление наблюдается только при скрещивании чистых генетических линий, а тогда и термина «чистая генетическая линия» не было.
«Лысенковщина» всегда произносится, как что-то плохое. Что-то плохое, имеющее отношение к науке, в худших ее проявлениях. Но это гораздо больше, чем бранное слово, чем просто ярлык. В первую очередь, это — метод, это — система паттернов поведения, позволяющая поучаствовать в распиле пирога, или черствых коврижек, выделенных «на науку». Особо успешно этот метод работает там, где у распределителя кормушки сидят люди, твердо знающие, что интеграл — это такая загогулина.

https://lurkmore.co/%D0%9B%D1%8B%D1%...BD%D0%BA%D0%BE

кстати, будучи 25 лет директором института генетики лысенко так и не признал наличие генов!

повторяю вопрос: почему нельзя "марать" лысенко?

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 17:59.

Вот, например, что писала газета «Крестьянская правда» от 12 января 1924 года про последователей Воронова в заметке с названием «Омоложение»:
«Продолжателями дела Штейнаха и Воронова являются профессор Воскресенский и доктор Успенский, имеющие в Твери специальные учреждения. Они производят свои работы и над людьми. Ими за полтора года омоложено: 10 рабочих, 5 врачей, 2 священника, 1 торговец и больше 15 советских служащих. Материал для операций обеспечивает обезьяний питомник. Большинство лиц, подвергшихся операции, чувствуют себя вполне хорошо, бодры и работоспособны. У некоторых из них исчезли морщины, начали расти волосы на месте прежней лысины».
В 1925 г. вышла книга Воронова «Омоложение прививанием», в которой врач описывал ожидаемые эффекты трансплантации ткани яичек: улучшение памяти, высокая работоспособность, отпадение потребности в очках (из-за укрепления глазных мышц), продление срока жизни и повышение потенции. Занимался Воронов и пересадкой обезьяньего яичника женщинам. Он также проводил обратные опыты по пересадке человеческого яичника обезьяне и искусственного осеменения обезьяны человеческой спермой, правда, безуспешно.



«В 1926 году Сталин поддержал секретный план по созданию в лаборатории существ, обладающих невероятной силой и недоразвитым мозгом, нечувствительных к боли, выносливых и неприхотливых в пище. Предполагалось, что удастся вырастить «живую военную машину», а заодно и «рабочую лошадь», которую без больших затрат можно было бы эксплуатировать в угольных шахтах, на строительстве в Сибири и арктических регионах», – так сегодня домысливают опыты Иванова. Людям и в голову не приходит, что этот «гибрид» был в десятки раз затратнее, чем «рабочая лошадь» в виде русского крестьянина. Полуобезьяне надо было сделать операцию – для этого понадобились сотни, если не тысячи высококвалифированных врачей (к концу 1920-х в СССР из было, хорошо если десяток). Надо было ждать лет 5-6, пока «гибрид подрастёт», кормить и охранять его. Зачем всё это, когда можно было выдернуть миллион-другой крестьян и отправить их на ударную стройку и или в пекло боя. Бесплатно и сердито. При Сталине «гибридами» было 80% населения.
Нет, Илья Иванов занимался такими же опытами, что Воронов или Штайнах – омоложением, заменой больного человеческого органа на здоровый обезьяний. Именно для этих целей и был создан большой обезьяний питомник в Абхазии.


http://systemity.livejournal.com/2508243.html
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 19:32   #1716
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3763
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tapac Посмотреть сообщение
Но, ключевой момент технологии — сажать можно не целый клубень, а только его часть, верхушку с глазками, другую часть можно невозбранно сожрать. При нормальной жизни, это тоже не очень-то используешь — требуется большой объем ручного труда на порезку, на ориентацию при посадке и так далее. Но когда с продуктами наступает швах, раскорячишься и не так.
Только идиот, ни разу не голодавший, может писать такой бред о технологии, спасшей много жизней.
Цитата:
повторяю вопрос: почему нельзя "марать" лысенко?
Ну марать то у нас можно все!!! И чем больше - тем лучше.

А по поводу Лысенко, да кто бы его знал, если бы не конфликт с Вавиловым?
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:18   #1717
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ну марать то у нас можно все!!! И чем больше - тем лучше.
ты обошел вопрос "почему нельзя марать лысенко". зачем ты это делаешь?



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
А по поводу Лысенко, да кто бы его знал, если бы не конфликт с Вавиловым?
да, но ты только что призывал не марать его светлое имя... тебе лишь бы что написать от безделья?

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 19:25.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Только идиот, ни разу не голодавший, может писать такой бред о технологии, спасшей много жизней.
не тупи окончательно: в промышленных масштабах производства картофеля невозможно было в то время резать клубень на части и уж тем более выковыривать из его глазки. в единоличных хозяйствах сметливые крестьяне, как пишут в разных ентернетах, делали это, а целями лжеученого лысенко были накормить голодную страну.

ты попробуй думать до написания поста, а не после.

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 19:28.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
если бы не конфликт с Вавиловым?
то был не конфликт с вавиловым, а целенаправленная война с наукой, с учеными, занимавшие прогрессивные взгляды в области биологии.

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 19:31.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Только идиот, ни разу не голодавший
а как ты думашь, почему в ссср голодали, а в странах заподной цивилизации не было голодоморов и не было крестьянских бунтов?

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 19:32.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Ну марать то у нас можно все!!!
что ты имеешь ввиду ещё кроме развенчивания культа "лысенковщины"?
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:44   #1718
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3763
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tapac Посмотреть сообщение
не тупи окончательно: в промышленных масштабах производства картофеля невозможно было в то время резать клубень на части и уж тем более выковыривать из его глазки. в единоличных хозяйствах сметливые крестьяне, как пишут в разных ентернетах, делали это, а целями лжеученого лысенко были накормить голодную страну.
Какие промышленные масштабы? Ты о чем? На дворе 1942 год, все трактора в армии. Лошадей то не всегда в нужном количестве было....
Я же говорил, идиотам не понять.
Цитата:
то был не конфликт с вавиловым, а целенаправленная война с наукой, с учеными, занимавшие прогрессивные взгляды в области биологии.
Если не знаешь - лучше не пиши. За умного сойдешь.
Теория Лысенко заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения наследственности. Он был последователем Мичурина.
Теория Вавилова заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения генов.
Он был сторонником генной науки.

Сейчас известно, что оба они правы и противоречий их научные точки зрения не имеют. Новые виды получаются как путем изменения наследственности, так и путем изменения генов.

НО!!! Все упиралось в деньги. И пока Лысенко выводил морозостойкие сорта пшеницы и проса, дававшие экономический эффект, Вавилов разъезжал по симпозиумам и экспедициям, и привозил гербарии.

Один приносил своими исследованиями большой экономический эффект, другой тратил золотые рубли для удовлетворения своего научного любопытства (как и Королев).

Цитата:
а как ты думашь, почему в ссср голодали, а в странах заподной цивилизации не было голодоморов и не было крестьянских бунтов?
Это у тебя учебника истории не было, скурил наверное...
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 21:20   #1719
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Какие промышленные масштабы? Ты о чем? На дворе 1942 год, все трактора в армии. Лошадей то не всегда в нужном количестве было....
Я же говорил, идиотам не понять.
в годы войны площади более чем 500 тыс га под картофель обрабатывались мотыгой? ты сумасшедший?

"В период Великой Отечественной войны картофелеводству был нанесен большой ущерб. Сортовые посадки картофеля рез-ко сократились: с 1182 тыс. га в 1940 г. до 527 тыс. га в 1944 т.,"

http://agrokorenevo.ru/istoricheskaya-spravka



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Если не знаешь - лучше не пиши. За умного сойдешь.
это в большей степени относится к тебе.



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Теория Лысенко заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения наследственности
у лысенко не было теории, а было лжеучение и научные махинации, он отрицал геном растений и животных, который наследует внешние признаки вида, а исповедовал идею выведения новых видов путём селекции. ты не владеешь материалом.



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Сейчас известно, что оба они правы и противоречий их научные точки зрения не имеют.
бред тобой придуманный. новые виды путём селекции (отбор и подбор) вывести невозможно.



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
И пока Лысенко выводил морозостойкие сорта пшеницы и проса, дававшие экономический эффект, Вавилов разъезжал по симпозиумам и экспедициям, и привозил гербарии.
но ты недавно утверждал, что лысенко стал известен благодаря конфликту с вавиловым. ты заврался, дружочек...

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 20:24.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Это у тебя учебника истории не было, скурил наверное...
я учился по толстым и умным книгам, а генетику, включая критику советской селекционной школы, изучал в объёме европейского универа, а ты, вероятно, знания черпал из совковой "знание - сила" и газеты "правда"...

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 20:28.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Если не знаешь - лучше не пиши. За умного сойдешь.
Теория Лысенко заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения наследственности. Он был последователем Мичурина.
Теория Вавилова заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения генов.
Он был сторонником генной науки.

Сейчас известно, что оба они правы и противоречий их научные точки зрения не имеют. Новые виды получаются как путем изменения наследственности, так и путем изменения генов.

НО!!! Все упиралось в деньги. И пока Лысенко выводил морозостойкие сорта пшеницы и проса, дававшие экономический эффект, Вавилов разъезжал по симпозиумам и экспедициям, и привозил гербарии.

Один приносил своими исследованиями большой экономический эффект, другой тратил золотые рубли для удовлетворения своего научного любопытства (как и Королев).
вот это всё можно назвать одним словом "казуистика". я думаю тебе следует продолжить обсуждение крышек на молочных бутылках и не заползать в совершенно недоступные тебе дебри.
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 22:39   #1720
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Tapac Посмотреть сообщение
Первая тема касалась картофана. Лысенко предложил новый комплекс агротехнических приёмов для разведения сего кошерного продукта. Некоторые из них, например хранение картошки в канавах, были явным фуфлом, а при близком рассмотрении тянули на статью о вредительстве. Научные обоснования были в духе Лысенко, то есть к науке имели очень отдалённое отношение, например, рекомендовалось использовать для посадки более крупные клубни, что бред — разные части одного куста имеют одинаковый набор генетической информации. Но, ключевой момент технологии — сажать можно не целый клубень, а только его часть, верхушку с глазками, другую часть можно невозбранно сожрать. При нормальной жизни, это тоже не очень-то используешь — требуется большой объем ручного труда на порезку, на ориентацию при посадке и так далее. Но когда с продуктами наступает швах, раскорячишься и не так.
извините, но это бред человека не имеющего отношения к с/х.
1. Хранение картошки в канавах - именно так, в буртах и траншеях и хранится картошка испокон веков в наших широтах.
2. Крупные клубни - не уверен что неправда. Точнее не уверен о применимости к картошке, (не агроном) замечу только что ученые типо Василя Ремесло приблизительно так и селекционировали новые сорта пшеницы. статья "Селекция" - в википедии. И тот же Вавилов внес в это немалый вклад.
3. сажать можно не целый клубень - тоже частое явление. Особенно при нехватке посадочного материала. Картошку вообще можно садить "вічками". Одне вічко - один кущ.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Теория Лысенко заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения наследственности. Он был последователем Мичурина.
Поинтересуйтесь кто такой Мичурин. И Вавилов. И Лысенко. И особенно обратите внимании на их каждого вклад в селекцию!

А заодно кто чей последователь. И кто подлец.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 22:42   #1721
Почетный житель
 Аватар для polkin
IP:
Сообщений: 657
"Спасибок": 17
Очки репутации: 0
Мнения: -3763
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tapac Посмотреть сообщение
бред тобой придуманный. новые виды путём селекции (отбор и подбор) вывести невозможно.
Я на весь бред отвечать не буду.

Цитата:
Селе́кция (лат. selectio — выбирать) — наука о методах создания новых и улучшении существующих пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов, с полезными для человека свойствами. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных.
Остальное из той же оперы. Судя по всему
Цитата:
я учился по толстым и умным книгам
не там и не тому....
polkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 22:44   #1722
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Один приносил своими исследованиями большой экономический эффект, другой тратил золотые рубли для удовлетворения своего научного любопытства (как и Королев).
Какой именно "большой экономический эффект" имели работы Лысенко.
Перечислите по пунктам и проиллюстрируйте цифрами для наглядности.

Можете еще заодно перечислить советских биологов, которые попали под каток репрессий за несогласие с Лысенко. И посмотрите на их научные заслуги и достижения.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 22:46   #1723
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Теория Лысенко заключалась в том, что новые виды получаются путем изменения наследственности.
Та да. Из ржи он получал пшеницу, которую никто не видел, а его сподручная, такая же шарлатанка Лепешинская - получала из медуз каких-то еще кадавров. Причем, в перечне используемого оборудования обозначила некий "мелкоскоп". А недоучка Сталин велся на этот бред очень долго, даже премии шарлатанам выдавал :ANYWORD2:

Сообщение добавлено 23.07.2015 в 22:48.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Селе́кция (лат. selectio — выбирать) — наука о методах создания новых и улучшении существующих пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов, с полезными для человека свойствами.
Сортов, гражданин недоучившийся, а не видов. Прекратите нести эту чудовищную пургу :ANYWORD2:
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 23:04   #1724
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,585
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Вот только Лысенко марать не нужно.
В 70-х годах средний урожай в СССР был 16,6 центнера с гектара(С)
http://www.valleyflora.ru/50.html


Произошел пшеничный переворот. Это название связано с именем всемирно известного селекционера Н. Э. Борлоуга, удостоенного в 1970 году Нобелевской премии за создание высокопродуктивных карликовых пшениц, занимающих ныне огромные площади. Успехов ученый добился, работая в Мексике. Путем многочисленных скрещиваний местных сортов с японской карликовой пшеницей Норин 10 он получил группу карликовых сортов Рохо 64 и Сонора 64. Если в 1945 году урожаи пшеницы в Мексике были низки и составляли 7 центнеров с гектара, то через десять лет они возросли до 30-40 центнеров с гектара, что дало возможность полностью обеспечить страну зерном.(С)
Там же...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 23:05   #1725
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Сортов, гражданин недоучившийся, а не видов. Прекратите нести эту чудовищную пургу
он совершенно не понимает, чего несёт...
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020