Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2015, 18:32   #1816
Житель
 Аватар для Tapac
IP: Sweden
Сообщений: 257
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения: -450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
вот только задарма работали именно в СССР...
мне кажется так вопрос тоже ставить нельзя. иное дело, когда труд был обесценен, но и жизнь, говоря кухонным языком, стоила копейки. я всё же склоняюсь к мысли, что совершенно обездоленных в совке не было, но сама жизнь была невероятно низкого качества.

кроме того, нужда заставила перешивать, перекраивать, донашивать младшим то, что осталось от старших.

мастерили, вязали, выращивали все и кто как мог, целые издания были "сделай сам". на западе в то время никому бы в голову не приходило самому вязать коврики из старых чулок или в ведре коптить рыбу.
___________
Запретных вещей нет, есть вещи нерекомендованные. Михаил Жванецкий
Tapac вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2015, 21:50   #1817
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Tapac Посмотреть сообщение
мне кажется так вопрос тоже ставить нельзя. иное дело, когда труд был обесценен, но и жизнь, говоря кухонным языком, стоила копейки
Труд был обесценен.
150 руб. получал квалифицированный инженер. Цена джинсов - 150 руб. Автомобиля - 6000 руб.
В США - 1500 басков.
Есть разница?


Цитата:
Сообщение от @Tapac Посмотреть сообщение
я всё же склоняюсь к мысли, что совершенно обездоленных в совке не было,
Это субъктивно...
Вот тоже счастливый и не обездоленный человек:
Засыпал Шухов, вполне удоволенный. На дню у него выдалось сегодня много удач: в карцер не посадили, на Соцгородок бригаду не выгнали, в обед он закосил кашу, бригадир хорошо закрыл процентовку, стену Шухов клал весело, с ножовкой на шмоне не попался, подработал вечером у Цезаря и табачку купил. И не заболел, перемогся. Прошел день, ничем не омраченный, почти счастливый. Таких дней в его сроке от звонка до звонка было три тысячи шестьсот пятьдесят три.
Один день Ивана Денисовича

Сообщение добавлено 06.08.2015 в 21:52.

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Обыкновенный капитализм - человек человеку волк.
наоборот.
человек человеку волк - это когда с 4:00 стоишь в очереди за детской коляской. Вот тогда, часам к 17:00 есть желание просто кого-то убить...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 07:05   #1818
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tapac Посмотреть сообщение
я не специалист по яйцам, но думаю, что никакими красителями ваш дядечка корма не насыщал и плохо ему стало, потому как был он с похмелья.
"Дядечке" был 21 год. И вообще средняя погрузка-разгрузка в смену на одного грузчика на кормокомбинате составляла 25 тонн/смена. 25 тонн мешков перегрузить в ручную - это знаете 1 из 1000 сорокалетних сможет сделать. И ни один с вредными привычками.
Надышался он просто этих добавок (те, что для улучшения цвета желтков) - вот и результат
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 07:47   #1819
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tapac Посмотреть сообщение
м
35 лет назад, в 1974 году, сельским жителям СССР наконец-то решили выдавать паспорта, запретив, правда, принимать их в городах на работу.
В 1974 году 99,9% совершеннолетних сельских жителей имели паспорта. Массовая паспортизация сельских жителей началась при Хрущеве в начале 1960-х, и при Хрущеве же более 90% деревенских жителей получили паспорта.


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Народ? Поддержал красных?
Это что-то новенькое в истории гражданской войны, потому что в традиционном изложении событий красные до середины 20х подавляли масштабные восстания против диктатуры совнаркома по всей стране.
Даже многие революционеры "от октября" разошлись с красными.
Да, народ поддержал красных больше, чем белых за что и понёс заслуженное наказание продолжительностью 74 года.
Ни в один момент белого движения, в рядах всех белых армий не было больше 300 тыс. человек. А в рядах РККА к 1921 году до 5 млн.
При таком перевесе сил белые были обречены на поражение.
Моего деда колчаковцы насильственно призвали в армию. И он дезертировал на 3 день.
РККА тоже не из добровольцев в большинстве состояла, но ведь можно же было дезертировать, перейти на сторону белых и т.д.
Но всё равно в РККА бойцов было более чем на порядок больше, чем у белых. Народ не достаточно активно противостоял красным и кармически испортил свою жизнь на долгие десятилетия.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 11:00   #1820
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Да, народ поддержал красных больше, чем белых за что и понёс заслуженное наказание продолжительностью 74 года....
Но всё равно в РККА бойцов было более чем на порядок больше, чем у белых. Народ не достаточно активно противостоял красным и кармически испортил свою жизнь на долгие десятилетия.
Здесь исходным постулатом ставится то, что изначально дело "красных" абсолютное зло.
А далее выводы на неверном фундаменте. Что, собственно, в лозунгах такое уж плохое? Разве идея об общенародной собствености в принципе плоха для подавляющей части народа? Разве справедливо, что попросту награбленное когда-то князьями оставалось во владении кучки? Разве само понятие абсолютной монархии и сословий, титулования не устарело тогда? Естественно, одно "Землю крестьянам" имело безусловное одобрение. И землю из огромных церковных владений тоже. Ведь во многих странах землёй тоже заставляли делиться, иначе в той же Франции или Англии оставались бы "герцогства" и т.п..
Но практика... да ещё и параноидальное развитие идеи о врагах повсюду. В том числе среди вчерашних "своих".

А "белые"... они ведь были очень неоднородны. Их временно связывал лишь общий враг. Какая была "белая" идея? Общей и не было.Разгромив красных,. возможно, продолжали бы гражданскую. Вот и Корнилов ведь в своё время фактически выступил не против красных (не имеющих ещё власти), а против Временного Правительства. А как с монархистами? А казаки ведь прежде всего защищали своё привилегированное положение, своё сословие, самих себя, а не белую идею (которой сформированной и не было). Почитаем в мемуарах Деникина, как он так и не мог управлять разнородными формированиями и фактически ушёл с поста под давлением обстоятельств. Он ещё опиисывал развал армии, который рос уже после Февральской революции, после которой были основные изменения. Красные только добавили общенародную собственность.

Вспомним ту первую французскую революцию, кто там был "красный"? Ведь по очереди жрали друг друга, а кончилось императорством Наполеона.

Не так всё просто и ясно, не просто "белый"-"красный".
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 11:23   #1821
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,561
"Спасибок": 68,575
Очки репутации: 257,462
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Что, собственно, в лозунгах такое уж плохое? Разве идея об общенародной собствености в принципе плоха для подавляющей части народа?
В этих лозунгах плохо то, что превратились эти лозунги - в сатанинский вихрь массовых расстрелов.
А все обещания, столь щедро раздаваемые большевичками - оказались блефом.
Впрочем, купившихся на эти обещания - тоже постреляли.


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Разве справедливо, что попросту награбленное когда-то князьями оставалось во владении кучки?
Цитата:
- Грабь награбленное.
Ой, не награбленное это было. Потому что все, что награблено, никогда впрок не идет: тут же на месте пропивается, проигрывается в карты, раздаривается дамам сердца грабителей - "марухам" и "шмарам".
А старая Россия не грабила; она накапливала.

Аркадий Аверченко
И "грабители награбленного", так же уселись в теплых кабинетах, ничем себе не отказывая, пользуясь благами, которые потому народу были недоступны. И назывались эти князьки уже - партией.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 20:11   #1822
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,435
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,364
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Какую блин страну развалили...



Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
но вот их меньшинство. Большинство осталось живыми и в стране. Именно из воевавших.
Откуда известно?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 13:07   #1823
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,777
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,912
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
?
Вы убийство детей оправдываете?!
Вы считаете, что расстреливать детей с 12–летнего возраста во имя так называемой «мировой революции» есть нормально?
Если ответ на прозвучавший вопрос будет положительным, то мы хотели бы получить некоторые разъяснен ия: а чем в таком случае отличается гитлеровский фашизм от сталинского социализма?
Только, если возможно, предъявите не эмоции, а факты — так сказать, конкретные отличия...
Я вот тоже не понимаю...

Тут один мой знакомый недавно писал:

Фагот!!!;1917258]"Это долго бы не продлилось. Нарушение правил безопасности при обращении с огнём, неизбежно привело бы к возгоранию у таких "беженцев", с соответствующим оформлением милицейского протокола. В общем, все умерли."

Правда там речь шла о детях 2-х и 4-х лет.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2015, 13:07   #1824
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,865
"Спасибок": 2,623
Очки репутации: 314
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Правило простое и обывателями озвучено давно: "На детях гениев природа отдыхает".
Когда такие отпрыски живут под тенью своих родителей и имеют определенный статус и уровень жизни с рождения, то не все родители прививают и определенную ответственность. В следствии чего некоторые вырастают с большими амбициями и малыми возможностями. И когда они понимают, что не то, что уровня своих родителей не достигли, но и вообще являются серой посредственностью.... либо спиваются, либо кончают счеты с жизнью, либо бегут.
Но таких очень мало. Большинство все же находят свое место в жизни и по этому выборка по всему ЦК совсем другая.

О стене - там совсем другая ситуация.
Не сочтете меня навязчивым, если я повторно спрошу о пруфе насчет "детей" на которых отдохнула природа и которые массово векторнулись в СССР? Ну хоть какой-нить фактический мизер в подтверждение вашей схоластике.
А то как-то невдобно получается.
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 15:16   #1825
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

24-08-2015 (08:11)
Качество советских продуктов - миф
Анастасия Миронова: По ГОСТу в сосисках было от 5% мяса, пальмовое масло и тогда ввозили


Послушайте дочь советского товароведа
Качество продуктов советских - миф. Страна была бедная, кругом дефицит - откуда бы взяться качеству? По ГОСТу в сосисках было от 5% мяса, колбасы сдабривали для сохранения цвета селитрой, маргарин тогда был не растительный, а с добавлением минеральных масел - побочных продуктов нефтепереработки, с ними же и масло "Бутербродное" делали. Пальмовое масло, кстати, и тогда ввозили. Консерванты, стабилизаторы, красители были допотопные. На производстве картофельных чипсов (длинные пластинки, "Для тучных" назывались) масло для жарки заменяли раз в 8 мес. Сливочное мороженое встречалось разве что в мегаполисах - остальные довольствовались молочным с растительным жиром, в лучшем случае оно было двух сортов - в стаканчике и на палочке, порой шоколадного или ягодного окраса (или пополам, называлось "Забавой"). За пирожным "Картошка" и тортом "Полено" давились, а лепили их из оставшихся на конвейере бисквитных крошек, перемешанных с маргарином и сгущенкой. И вся эта дрянь была жутко дорогой по тем меркам. З/п преподавателя техникума 120 руб., а килограмм сливочного масла в/с 3 руб. 40 коп., вареная колбаса с селитрой - тоже 3 руб. 40 коп., и конфеты в шоколадной глазури "Пилот", "Ласточка", "Буревестник" 3 руб. 40 коп. В стране было три ценовых пояса и специальные коэффициенты: чем дальше от столицы, тем цены выше (а продуктов меньше).
------ в Беларуси сейчас подобная еда. Перестаньте мычать про качество их продуктов
------* нет, моя мама не торговала продуктами с черного входа - она преподавала товароведение, а не работала в магазине. Так сказать, теоретик еды. А потому холодильник наш был пуст, как у всех
---------- такие посты я буду повторять, пока не исчезнет с моих глаз последний ностальгирующий идиот(С)
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 08:39   #1826
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

ВО!
Знаменитые натуральные куры:
Странно что они розовые, обычно быіли синие.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 11:49   #1827
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,561
"Спасибок": 68,575
Очки репутации: 257,462
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Хорошую картинку нашел.
Я бы назвал ее "Разбор персонального дела комсомолки"
На самом деле - все выглядело именно так)))

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 12:43   #1828
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Послушайте дочь советского товароведа
... По ГОСТу в сосисках было от 5% мяса, колбасы сдабривали для сохранения цвета селитрой, маргарин тогда был не растительный, а с добавлением минеральных масел - побочных продуктов нефтепереработки, с ними же и масло "Бутербродное" делали. ...Сливочное мороженое встречалось разве что в мегаполисах - остальные довольствовались молочным с растительным жиром, в лучшем случае оно было двух сортов - в стаканчике и на палочке, порой шоколадного или ягодного окраса (или пополам, называлось "Забавой"). За пирожным "Картошка" и тортом "Полено" давились, а лепили их из оставшихся на конвейере бисквитных крошек, перемешанных с маргарином и сгущенкой.
Чушь. Я как раз покупал интересные книжки-учебники для торговли (вот и длдя товароведов). там довольно подробно расписано. И про ГОСТ тоже. Я даже раз умудрился по учебнику сыровяленую колбасу сам сделать - похоже.
Минеральные масла - чушь ещё большая. Это как из воды золото добывать - теоретически можно. Довольно растительных. Это как мифы про водку из нефти.
Мороженое - одинаковое везде, то есть не делалось оно отдельно "мегаполисными" заводами, там только выбор был больше. Вкус - только с меньшим разнообразием ароматизаторов, как сейчас.
Не давились (в очереди, как я понимаю) за пирожным и тортом. Свободно продавалдись. Может потому, что в самом деле дорого. Интересно, сегодня массово в Киеве Киевский торт покупают и повседневно? Как оно соотношение его цены и средней зарпрлаты в Украине (не говоря уже о малой)?
Использование крошек - абсолютно нормальная вещь. Кстати, мясокомбинаты выпускали фарш, используя мелкую обрезь, оставшуюся после разделки, в особеенности после полуфабрикатов. И поэтому фарш стоил относительно дешевле. Сегодня я у нас (по крайней мере) вижу, что фарш чуть дороже нормального кускового мяса (чего там мелочиться, нормальное мясо перемолол и всё).
Ну ещё - вареная колбаса с селитрой не стоила 3-40, не более 2-40 (была и меньше), Это уже копчёные Одесская 2-60, а Краковская 3-30.

И главное. Как выучили опыт "большевиков". Полвека сравнивали с 13-м годом. Нету СССР 25 лет. Но сранивать сегодняшнее хочется. И даже не то, что было 25 лет назад, а и более полувека.
Лучше сравним 50-й и через 25 лет 75-й. Не видите разительной разницы? Разве она меньше теперешней?
Время идёт и жизнь всё же должна улучшаться. Она и улучшается. Возможно, система была не самой лучшей в экономическом плане. Только не пора ли престать сваливать всё на "попередников", если за эти 25 лет более впечатляющих успехов мы (именно мы, не достигли), но всё сраниваем зажиточную Европу и давний СССР.
Полно было в СССР недостатков. Но уж и рассматривать их надо разумно, без мифов.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 13:09   #1829
Житель
 Аватар для Фрон-Дер
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения: -660
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
где? В СССР?


Сообщение добавлено 21.07.2015 в 15:12.


в чем плюс? Ведь КГБ как и єлита - это и стали буржуазную воровскую элиту.
Начиная с подполковника КГБ, секретарей комитетов, и т.п.
При "том" КГБ Майдана13-14 не было бы и в помине, а если бы "сам КГБ" захватил власть в стране, то Крым бы ни вжисть не отдал, Гражданской войны и развала в Державе не допутил бы... Это я говорю, если бы в 2013 году укрКГБ /СБУ/ было бы таким же мощным, как в СССР.
___________
Владимир Озерянко
Фрон-Дер вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2015, 13:10   #1830
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,561
"Спасибок": 68,575
Очки репутации: 257,462
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Интересно, сегодня массово в Киеве Киевский торт покупают и повседневно?
Сложно сказать, как часто его все покупают. Я на прошлой неделе покупал. Домой, к чаю.
А как себе можно представить, что человек ежедневно - один и тот же торт харчит?
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Как оно соотношение его цены и средней зарпрлаты в Украине
Некритично совершенно.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 07:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020