Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2016, 12:09   #1936
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

А при чем тут уборщица? В СССР уборщица тоже 65 р. получала.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 12:12   #1937
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А при чем тут уборщица?
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
4500 - зарплата самая начальная, уборщиц, самых мелких клерков в провинции.
Я хз, при чём тут уборщица?!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 12:15   #1938
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Разговор ведь шёл не о качестве квартиры на Крещатике, а о квартире на Крещатике.
Цитирую:
"работая на обычной работе, лет за 10 человек вполне мог получить бесплатно трехкомнатную квартиру на Кутузовском (Крещатике)."

Увы, не я начал натягивать сову на глобус.

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Учитель- 2200 (стаж 8 лет).
а внеурочные сюда идут? Репетиторство и т.п.? (то что при СССР было просто уголовно наказуемо). Или чистая зарплата?
У меня самого ребенок и я помню во сколько обошлись дополнительные занятия к ЗНО, "Тойфл" и т.п.


Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Инженер на водоканале- 3000 (почти миллионер!).
слесарь автосервиса - 5000 (реально около 10000)
Инженер на газовой заправке Житомира - 6000 (без последнего повышения).
Механизатор/комбайнер - 5000-6000 не считая "левака".
Дальше продолжать реальные зарплаты?

Сообщение добавлено 08.03.2016 в 11:17.

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Я хз, при чём тут уборщица?!
еще раз... 3000-5000 это и есть зарплата уборщицы при полном дне. С учетов всего.

А на "работа.уа" можно и за 600 грн. вакансии найти. Это ни о чем не говорит.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 12:22   #1939
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
"работая на обычной работе, лет за 10 человек вполне мог получить бесплатно трехкомнатную квартиру на Кутузовском (Крещатике)."

Увы, не я начал натягивать сову на глобус.
Ну, как показала дискуссия- мог ведь!
Качество тут не обговариваем, хотя родители кума въехали туда после капремонта дома.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а внеурочные сюда идут? Репетиторство и т.п.? (то что при СССР было просто уголовно наказуемо). Или чистая зарплата?
Чистая зарплата, при чём тут подработки?
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
слесарь автосервиса - 5000 (реально около 10000)
Так это у предпринимателя, а не на госработе, Вы ж тёплое и мягкое не путайте!
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
3000-5000 это и есть зарплата уборщицы при полном дне.
так нет полного дня и не платит столько никто!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 12:46   #1940
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Так это у предпринимателя, а не на госработе,
А какая разница?

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
так нет полного дня и не платит столько никто!
платят.

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Качество тут не обговариваем
ну так это неправильно
Потому как мы сравниваем сегодняшнюю квартиру на Кутузовском или Крещатике с ценой в миллион баксов с розвалюхой с красной ценой в 500 рублей.

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Чистая зарплата, при чём тут подработки?
а при том что учитывать надо все.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 12:53   #1941
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll

Если вы будете утверждать, что простой рабочий не получал никогда квартиру на той же улице, что и "секретарь",


получал. В одном случае из миллиона.
Немножко больше.
Потому что рабочих в Киеве был, скажем, миллион, а улиц поменьше и статистикой кто-то должен был попасть.
Но вот как раз тогда разделённость "секретарей" и рабочих была поменьше, чем сейчас.

Да вы прикиньте, хватило ли бы "секретарей" вместе с водителями на Крещатик. А ведь престижный центр - это не только Крещатик.

Безусловно, квартирная прорблема для "секретарей" не существоала, уж их-то обеспечит всегда имелись возможности при самой плохой экномике. Но и сказки про те времена не надо рассказывать.

Будете утверждать, что среднему украинцу было тогда труднее получить квартиру, чем сегодня построить?
Ну так выкладывайте цифры, а не мнения. Не страшные тогдашние 10 лет, а стоимость теперешней квартиры, среднюю зарплату, минимум проедания в течение каких-то лет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 12:57   #1942
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Немножко больше.
не спорю.
Особенно если считать коммуналки.


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да вы прикиньте, хватило ли бы "секретарей" вместе с водителями на Крещатик.
учитывая КГБ, МВД, военных и т.п.?

Сообщение добавлено 08.03.2016 в 12:02.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Будете утверждать, что среднему украинцу было тогда труднее получить квартиру, чем сегодня построить?
где-то так же.


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
а стоимость теперешней квартиры, среднюю зарплату,
однокомнатная - 20 тыс. баксов. собственно строительство. и еще тыс. 10 ремонт. (ремонт получше тогдашнего)
за 10 лет вполне можно насобирать. Если не лодырь.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:03   #1943
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
4500 - зарплата самая начальная, уборщиц, самых мелких клерков в провинции.
Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Это где такая провинция, в Украине?
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чернигов.
Житомир.
Винница.
Секретарь сельсовета - 3500. Инженер - 5-7 тыс.
Так указанная вами минимальная зарплата 4500 у уборщицы больше, чем у секретаря?
Сами себе противоречите.
А у инженера указанный вами минимум как раз почти средняя.
И средняя указана по Украине, а в регионах как раз может быть и поменьше, и побольше.
В Киеве официально около 6500.

Сообщение добавлено 08.03.2016 в 12:04.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
учитывая КГБ, МВД, военных и т.п.?
И ещё рядовых солдат из МВД? Военное поселение?
Это вы Крещатик предстваили нам как казачью станицу.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:05   #1944
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так указанная вами минимальная зарплата 4500 у уборщицы больше, чем у секретаря?
чем у секретаря сельсовета - да. То сельсовет, а то город.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А у инженера указанный вами минимум как раз почти средняя.
я про инженера, даже не ведущего.

Сообщение добавлено 08.03.2016 в 12:06.

Я не вижу чем сегодня жизнь в Украине хуже чем при СССР.
Если ты не пенсионер или не лодырь.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:11   #1945
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:26   #1946
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И причём тут СССР по теме?
ну так как же... При СССР колбаса была дешевой!
Уборщица аж 25 кг могла купить на свою зарплату.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:28   #1947
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
однокомнатная - 20 тыс. баксов. собственно строительство. и еще тыс. 10 ремонт. (ремонт получше тогдашнего)
за 10 лет вполне можно насобирать. Если не лодырь.
Примемвашу цену.
Убираем вашу оговорку "если не лодырь", так как вы в неё вкладываете нужный вам смысл.
Средний украинец. Зарплата 4500. В год 54000. За десять лет 540000.
Сегодня в долларах около 21000.
Уже не получается. Даже если 10 лет не жрать вообще. И это никакя однокомнатнаяпо вашей цене.
Ну хорошо, уйдём назад, когда доллар 10 гривен. Тогда, правда, и квартира несколько больше стоила. Но пусть. За десять лет средний украинец зарабатывал около 54000 долларов.
Чтобы собрать 30000$, нужно было жить эти 10 лет за 24000$, на год 2400$, на месяц 200$, то есть 2000 гривен.
Так 10 лет на 2000 гривен!


Это то, что я называю "без мнений, а с цифрами".
А сейчас вы скажете "Ну и что?"

Сообщение добавлено 08.03.2016 в 12:36.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я не вижу чем сегодня жизнь в Украине хуже чем при СССР.
Если ты не пенсионер или не лодырь.
Да я думаю, что не хуже, а где-то такая же. Ну, сдвиг цен в разные стороны, электроника дешевле, что-то дороже.
А конкретно с жильём - куда сложнее, когда из этого ушло государство.

Но это ж за 25 лет движения к светлому независимому рыночному будущему! За эти 25 лет и СССР имел бы иные показатели, всё же была разница между, скажем, 60-м и 85-м. А сравниваем сегодняшнее, да ещё и в Европе, с тогдашним в СССР.

Безусловно, рост предполагался бы медленнее, чем при рынке (тоже ведь устоявшемся, а не при нашем тепрешнем положении). Но среднему граждданину, возможно, было бы не сильно хуже, при некотором спокойствии и увереннности. Это ведь тоже что-то стоит.
Но "успешным" сегодня куда как лучше. Правда, эта "успешность" очень во многом просто купи-продай.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:37   #1948
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Средний украинец. Зарплата 4500.
а это не средний. Это нищий.
А Вы только про квартиру в Киеве говорите, или дома в селе за 10-15 тыс. грн. тож считаете? Или квартиры в Житомире за 10 тыс. у.е.?
Вот это то, что я называю "без мнений, а с цифрами".
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:42   #1949
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от @AnatolllСредний украинец. Зарплата 4500.

а это не средний. Это нищий.
Это в вашей стране нищий. А по статистике в Украине - средний.

Не со мной спорите, со статистикой.

Однако, можно принять ваше мнение, если признать, что средний украинец - нищий.
Точно так же, как и в СССР.

Сообщение добавлено 08.03.2016 в 12:45.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы только про квартиру в Киеве говорите, или дома в селе за 10-15 тыс. грн. тож считаете?
Вот вам про квартиру в Киеве с киевской средней зарплатой около 6500 и несколько большей ценой квартиры будет почти то же самое.
А в селе возьмите опять же свою среднюю, да с почти отсутствием работы.
Или предложите среднему киевлянину купить хату в селе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 13:48   #1950
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А какая разница?
Разница в зарплате.
Я ж Вам написал, сколько получает учитель в Житомире (это даже не в области!).
Но, кстати, о житомирских автослесарях.
Вы знаете, что такой слесарь, если это не его СТО, а работа на дядю, обеспечившему ему базу, работает из 30% от заработка?
Житомир не Киев, там за 10000 для слесаря приходится работать 44 часа в сутки.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
платят.
Не платят.
Нет такого рабочего дня.


Прикольная у Вас математика!

На одной из моих работ в какой-то момент я могу заработать до 400 грн/час.
Ясно, что такой жирной работы немного, ещё меньше таких отрезков.
Так что, я по-Вашему зарабатываю 100 штук в месяц на этом месте?
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потому как мы сравниваем сегодняшнюю квартиру на Кутузовском или Крещатике с ценой в миллион баксов с розвалюхой с красной ценой в 500 рублей.
Мы не квартиру рассматриваем, а возможности получения такой квартиры для простого работяги и чиновника от правящей партии.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а при том что учитывать надо все.
А с какого хера тут тогда "зарплата минимальная стартует"?
Мож, кто и проституцией подрабатывает?
Так это не все, поэтому речи о "минимуме 4500" тут нет.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 07:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020