Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2016, 22:21   #2161
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это у вас она начальная.
А я пользуюсь украинской статистикой, а не собственным мнением. Других вариантов нет. Данные за декабрь прошлого года. Средняя по Украине, округлённая.
Рекомендую.

Сообщение добавлено 06.03.2016 в 14:46.


Если вы будете утверждать, что простой рабочий не получал никогда квартиру на той же улице, что и "секретарь", вы только покажете своё незнание и зашоренность. В лучшем случае. В худшем... "ой, ну не обманывайте..."
Но рабочих много, а хороших улиц мало. Таким обрахом для "секретарей" хватало с выбором, а для рабочих теоретическая вероятность.

С автомобилями тот же надоевший приём перескакивания.
Когда до вас дойдёт, что это заметно?
"секретарь" смотря какой...
если районный, то мог, и даже в одном доме с рабочим, не то что на одной улице
если обкомовский секретарь то, там только элитная квартира в элитном доме

Мне моя кооперативная двушка обошлась в 8100 руб. первый взнос 2700 руб. остальное в рассрочку на 30 лет. В месяц получалось основная ссуда + проценты = 18 руб.
коммунальные платежи 16-17 руб. в месяц
В том же доме квартиру получил и директор завода, где я работал (у него 5-ти комнатная квартира) я в ней был, когда дом ещё строили. В квартире тогда ещё ничего не было, ни рам, ни дверей, ни сантехники, ни пола - ничего. Очень было любопытно посмотреть на 5-ти комнатную квартиру. Никогда таких не видел -оказалось они существуют
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2016, 22:26   #2162
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
"секретарь" смотря какой.
только не относящийся к номенклатуре. т.е. в армии ниже от командира дивизии, на "гражданке" - от секретарей обкома (или директора очень крупного завода, уровня Азовстали )
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2016, 22:39   #2163
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Механизатор/комбайнер - 5000-6000 не считая "левака".
Для комбайнёра 5000-6000 это неправдоподобно мало в уборочную, и очень-очень много в остальные периоды

Вспомнился случай, наверное это 1981 год был. (не скажу точно, не помню, но Брежнев ещё живой был, и при том это уже в 80-е)
В моей родной деревне (а я уже тогда стал горожанином) такой удачный год был, что комбайнёры (одна бригада по крайней мере) получили по итогам уборочной по 7000 рублей!!!! И это при том, что и в остальные месяца года получали по 100-120 руб. Очень всё удачно сложилось: и урожай и погода и техника новая. Больше такого не было, ни до ни после
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2016, 22:43   #2164
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Вспомнился случай, наверное это 1981 год был.
а причем тут 81-й?
Речь в том посте о 2016-м.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2016, 22:57   #2165
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,738
"Спасибок": 29,187
Очки репутации: 131,939
Мнения: 8285
Доп. информация
По умолчанию

Дмитрий Чекалкин·





"...Причины для сближения Германии и СССР были намного более вескими. Ничто из последствий Версальского договора не раздражало немцев больше, чем появление Польши и создание Польского коридора, который отрезал Восточную Пруссию от Германии. Также немцы лишились большей части Верхней Силезии.
Советскую Россию в Версаль не позвали — большевики с 1918 года пытались вернуть отпавшие территории Российской империи, и Красная Армия вошла в Польшу, но была разбита у Варшавы. Независ...
Читати далі




Звезда и свастика | Кашин
К началу ноября 1918 года Германская империя девять месяцев была в мире с Советской Россией. Согласно договору в Брест-Литовске, страны были друзьями и союзниками, несмотря на убийство германского посла…
kashin.guru|Редакция
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 18:16   #2166
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
наверное в рф это еще под грифом секретно?
Так же, как и в США и в остальных странах мира, кроме Украины

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Спросите у "Москальского комсомольца":
http://www.mk.ru/editions/daily/arti...na-smerti.html
"Из 45 тысяч военных, принимавших участие в Тоцких учениях, ныне в живых осталось чуть более 2 тысяч. Половина из них официально признаны инвалидами первой и второй группы, у 74,5% — выявлены болезни сердечно-сосудистой системы, включая гипертоническую болезнь и церебральный атеросклероз, еще у 20,5% — болезни органов пищеварения, у 4,5% — злокачественные новообразования и болезни крови."
Дело в том, что специального учета живых и умерших участников тех испытаний нет. Поэтому конкретные цифры на совести Московского Комсомольца. Вот поэтому ни в англоязычной ни в русскоязычной странице википедии этой "информации" нет. Кроме МК такой инфой больше никто не обладает
----------------------------
Здесь, в РФ мы подвергаемся мощной пропаганде Кремля. Мотивы, цели и задачи Кремля мне ясны
Этот форум мне нужен, чтобы знать правду

Но, знаете, не только мы подвергаемся пропаганде
Но и люди в Украине тоже, только уже другой пропаганде, противоположной, антисоветской, и часто даже антироссийской

У меня нет ответа, почему это происходит:
Есть 2 версии, а какая из них правильная, а какая ошибочная я не знаю:
1 версия - есть силы, круги, заинтересованные в этой пропаганде
2 версия - нет никакой пропаганды, а есть самоподдерживающийся культурный процесс в украинском обществе. Есть устойчивый спрос на такую "пропаганду", и есть устойчивое предложение такой "пропаганды"

Сообщение добавлено 01.06.2016 в 18:20.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а причем тут 81-й?
Речь в том посте о 2016-м.
Как причем? Я же объяснил - у комбайнеров очень неровная зарплата в течении года.
------------------------------------------
Вообще у меня вызывает удивление, почему находятся люди, которые считают, что в СССР хорошего было больше, чем плохого
Но, я совсем не понимаю, зачем дополнительно допридумывать страшилки про СССР, разве реальной чернухи мало было?
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:42   #2167
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
ело в том, что специального учета живых и умерших участников тех испытаний нет.
Ихтамнет? Они уволились и попали в ДТП?


Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Но и люди в Украине тоже, только уже другой пропаганде, противоположной, антисоветской, и часто даже антироссийской
Так это в высшей мере правильно!

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Кроме МК такой инфой больше никто не обладает
Есть факты которые утверждения МК опровергают?

Я уверен, что данные МК правильные. Читайте внимательно:
"Из 45 тысяч военных, принимавших участие в Тоцких учениях, ныне в живых осталось чуть более 2 тысяч."
Будете оспаривать? Пробуйте. Самому молодому солдатику, принимавшему в них участие - сегодня 80 лет.

Впрочем, я забыл! Это у Вас в стране ветеранов ВОВ с каждым годом все больше и больше!


Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Есть 2 версии, а какая из них правильная, а какая ошибочная я не знаю:
1 версия - есть силы, круги, заинтересованные в этой пропаганде
2 версия - нет никакой пропаганды, а есть самоподдерживающийся культурный процесс в украинском обществе. Есть устойчивый спрос на такую "пропаганду", и есть устойчивое предложение такой "пропаганды"
У меня одна версия:
А ля гер, ком а я ля гер.

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Я же объяснил - у комбайнеров очень неровная зарплата в течении года.
а комбайнеры как правило только на комбайне и не работают в течении года.

Цитата:
Сообщение от @Костя1 Посмотреть сообщение
Но, я совсем не понимаю, зачем дополнительно допридумывать страшилки про СССР,
Вы о чем? О каких страшилках?
В том посте речь идет о 2016-м. Почитайте всю цепочку.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 20:48   #2168
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
У меня одна версия:
А ля гер, ком а я ля гер.
Я не про последние 2-3 года говорю, а вообще про последние десятилетия

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы о чем? О каких страшилках?
В том посте речь идет о 2016-м. Почитайте всю цепочку.
А я, если заметили, отделил ответ на пост о 2016 годе пунктирной чертой, от ответа про СССР вообще. Наверное, надо было не в одном сообщении это написать, а в двух - так было бы понятнее, ну, я сам виноват
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 22:07   #2169
Старожил
 Аватар для Гайдамака
IP:
Сообщений: 1,757
"Спасибок": 2,012
Очки репутации: 0
Мнения: 3284
Доп. информация
По умолчанию

План Путина - поБеда России или многоходовочка с потрясающим финалом



Появляется всё больше оснований, свидетельствующих о том, что Путин играет с Западом в одну игру в переформатирование России, декоммунизацию, деиндустриализацию и зачистку обширных территорий для комфортного проживания белых цивилизованных людей.

Всех отчаяных и непокорных - в Донбасс на утилизацию, всех толковых и образованных - ПАРАВАЛИТЬ в Европу и США на работу, остальные сами виноваты.
Южный уркаганат, под руководством Кадырова и клана Ткачёва созрел и оформился первым.
Дворец в парасковеевкее построен.
Татарский и Московские уркаганаты также готовы, по остальным работа ведётся. Во всём виноваты xoxлы и бандерофашисты.

Вся полнота государственной власти сконцентрирована в руках путинской клептократии. Все СМИ под контролем.
Все глотки "свободы" оставлены лишь из гуманных соображений, убедить последних упёртых, что лучше свалить, чем угодить в ГУЛАГ.
Как системная, так и несистемная оппозиция под полным контролем спецслужб, сами спецслужбы в жёсткой финансово-ипотечной узде.

Градус напряжения растёт планово - ДЕНЕГ НЕТ, ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО, до времени "Ч" - гнусной провокации эстонских националистов, а может быть и бульбашистов, против несчастных русских активистов осталось всего -ничего.
История с 22 июня, ровно в 4 часа обретает очередное развитие.
В этом контексте поведение Батьки Лукашенко - ключевой показатель и индикатор.

Во всей указанной модели слабое звено предстваляют силовики - командиры и начальники среднего звена, которые не могут не понимать очевидного факта, что в сложившейся системе, при наступлении планируемых обстоятельств, после выпонения боевых задач, они являются первыми в очереди на утилизацию и такая перспектива врядли может их устроить.

История с трудностями при образовании нацгвардии, отставкой Мурова, и иных силовиков может говорить и о том, что в среде силовиков присутствует, в общих чертах, понимание сложившейся ситуации , но принимать стартегические и тем более политические решения, в отрыве от непосредственной тактической обстановки они не обучены.

ПУТИНИЗМ ДОЖЕН БЫТЬ ПОВЕРЖЕН!
___________
"Не мають права нащадки зайд ображати мою Націю"
Гайдамака вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 10:51   #2170
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,509
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

2 июня 1962 года. Сегодня годовщина новочеркасского расстрела рабочих, выступивших против повышения цен.
Было убито 26 человек, 87 ранено.
Эх, хорошо в стране советской жить!

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 21:59   #2171
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,202
"Спасибок": 21,505
Очки репутации: 27,571
Мнения: 10916
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2016, 02:29   #2172
Житель
 Аватар для izida
IP: Singapore
Сообщений: 236
"Спасибок": 134
Очки репутации: 3,401
Мнения: 54
Доп. информация
По умолчанию

Почему у коммунизма не было своего Нюрнберга ?Почему у коммунизма не было своего Нюрнберга? Нацистов осудили на Нюрнбергском процессе, а коммунизм, самая преступная система в истории человечества, до сих пор остается безнаказанным. Кто несет за это вину? СССР? Америка? Или западные СМИ и университеты, доминирующую позицию в которых заняла левая идеология? Недавно скончавшийся американский историк и разочарованный интеллектуал Тони Джадт (Tony Judt) отметил в своей последней книге (томе разговоров с Тимоти Снайдером (Timothy Snyder)), что XX век был веком интеллектуалов. Так сложилось, что одновременно это был век самых крупных массовых преступлений, в ряду которых наиболее ужасающий масштаб приобрели преступления, совершенные во имя строительства нового лучшего мира - мира коммунизма. Именно интеллектуалы всегда умели находить этим преступлениям оправдания, мечтая о том, как зажарить прекрасный омлет из человеческих способностей и оправдать каждое разбитое во имя этой высокой идеи яйцо - каждую загубленную жизнь.
izida вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2016, 12:35   #2173
Житель
 Аватар для izida
IP: Singapore
Сообщений: 236
"Спасибок": 134
Очки репутации: 3,401
Мнения: 54
Доп. информация
По умолчанию

Почему коммунизм не был осужден? Во-первых, потому что была принята версия, будто бы он не проиграл, а добровольно согласился поделиться властью и ответственностью со своими рабами и заключил договор (компромисс) с Западом. Такая концепция отвечала политическим интересам защитников статус-кво: как представителей Государственного департамента США, так и всех прочих участников разнообразных круглых столов. Во-вторых, в последние годы коммунистическая идеология совершила триумфальное шествие по образовательным и медийным структурам Запада. В университетах Западной Европы и США и в редакциях наиболее влиятельных СМИ доминирующую позицию заняли «икорные левые», сдувающие пылинки с бюстов Маркса (если не Сталина и Мао!).
izida вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2016, 13:26   #2174
Житель
 Аватар для izida
IP: Singapore
Сообщений: 236
"Спасибок": 134
Очки репутации: 3,401
Мнения: 54
Доп. информация
По умолчанию

Изголодавшийся сброд из Восточной Европы Исходившее извне имперское советское насилие оказало поддержку маргинальным коммунистическим организациям завоеванных стран, наделило их властью. Пользуясь опорой на красную Москву, ее Красную армию и дивизии НКВД (например, в Польше до 1947 их было две), такие образования, как Польская рабочая партия (PPR), а потом Польская объединенная рабочая партия (PZPR), стали расти и крепнуть. Они защищали себя при помощи собственного аппарата подавления, своих «чекистов», строили лагеря для своих «врагов», расстреливали их и убивали на улицах - в 1956, 1970, 1982-83 годах. Они становились сильными и многочисленными. Миллионы людей, занимавших ключевые позиции во всей властной структуре, были заинтересованы в том, чтобы коммунизм не был осужден, ведь это бы нанесло удар по их прекрасному самочувствию и связям с дядюшками и мамашами из НКВД, КПСС, номенклатуры… Они занимали в подконтрольных странах слишком сильную позицию, чтобы позволить себе подобное. В свою очередь, когда стало очевидно, что коммунизм проигрывает в глобальном соперничестве с Западом, такие политические лидеры западных стран, как Джордж Буш или Франсуа Миттеран, хотели избежать любого рода проблем и новой ответственности за «изголодавшийся сброд из Восточной Европы». Коммунизм и надежды элит Пусть уж лучше этот Советский Союз так быстро не разваливается, взывал Буш во время своего визита в Киев в 1991 году. «Красная» Москва - это по крайней мере стабильный партнер по межимперским играм или бизнесу (как это было прекрасно известно хотя бы развивавшему газовое сотрудничество с Брежневым канцлеру ФРГ Гельмуту Шмидту (Helmut Schmidt)). Наиболее циничная «реальная политика» и надежды на бизнес-выгоды заставляют закрывать глаза на преступления коммунизма. Интеллектуальные элиты Западной Европы и Америки руководствуются лишь собственными идеологическими антипатиями, и это подпитывает их надежду на то, что коммунизм все же может быть отличной альтернативой для того мира, который данным элитам хотелось бы разрушить. Тот факт, что эта альтернатива уже внедрялась на практике, лишь наполняет их гордостью. Коммунизм прекрасен потому, твердит Хобсбаум, что он перестал быть теорией, а стал практикой. А то, что эта практика лишила жизни миллионы людей - тем хуже для жертв «прекрасного эксперимента».
izida вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2016, 13:58   #2175
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @izida Посмотреть сообщение
Коммунизм прекрасен потому, твердит Хобсбаум, что он перестал быть теорией, а стал практикой.
он ошибается.
Коммунизм не стал практикой. Все загнулось на социализме.

Анекдот напомнило:
Советские времена. На бульвар привезли бочку пива. Продавец отцепляет её, готовится торговать.
Подходит мужик.
— Сколько стоит вся бочка?
— Ну, считай: двести литров, по тридцать копеек кружка. Сто двадцать рублей.
— Вот тебе деньги, иди отдыхай, развлекайся. Вечером придёшь за пустой бочкой.
— Отлично!
Продавец уходит. Мужик разворачивает плакат «Пиво бесплатно». Народ сначала удивился. Потом стали подходить. Потом очередь образовалась. Потом длинная очередь. Потом толпа. Ругань, крики. Кто-то без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Поножовщина. Милиция приехала. Толпу разогнали. Зачинщиков — в кутузку. Мужика — туда же.
Начинают его прессовать:
— С какой целью спровоцировал драку?
— В мыслях не имел!
— Незаконной торговлей занимался?
— Бесплатно людей пивом угощал. Есть свидетели.
— Значит, пиво ворованное!
— На свои кровные купил. Имею право.
— Может, ты псих?
— Нормальный. У меня и справка есть.
— Ладно, мужик, мы тебя отпустим. Только скажи, зачем ты это сделал? Зачем свои деньги тратил? В чём фишка?
— Ладно, так и быть, скажу. Человек я уже немолодой. До коммунизма точно не доживу. А так хотелось посмотреть, как оно будет при коммунизме.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020