Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2016, 19:50   #2401
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Ты идиот-пофигист, и не заботишься о своем здоровье? Сейчас это твой выбор, ты – свободный человек, можешь лечиться и регулярно проходить обследования, можешь жить больным. При капитализме всем плевать, чем хуже твое здоровье – тем более высокие взносы слупят с тебя страховые компании. А в СССР...
Все Ваши сентенции не более чем бред.
Сравните состояние зубов граждан СССР в конце 80-х и состояние зубов граждан Германии или США!
Все. Дальше можете ничего не рассказывать. А еще уровень смертности...

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
И поневоле приходилось вырастать культурным...
ПОНЕВОЛЕ.
Вот ключевые слова.
Да, а почему не росли культурными? откуда хамство? ОТкуда наплевательское отношение к советским гражданам, таким же как ты!?
Вспомнить "культуру" в магазинах и поликлиниках?
Или засранные тротуары и подъезды?

Херню постите рассчитанную на малолеток.

И еще - а какого хрена Вы лично срыгнули из этой "заботы, культуры" в загнивающую Австралию? И даже не подумали "выступить на защиту Вашей Родины - Союза Советских Социалистических Республик не щадя своей крови и самой жизни", как велел Вам долг?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 19:54   #2402
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Я не ограниченно понимаю, а категорически против вмешательства государства в частную жизнь, а воспитание (что обычно уместно в отношении детей, т.к. взрослых уже поздно воспитывать) таким вмешательством и является.
Воспитание,в современном понимании,не обязательно подразумевает какое-то вмешательство.Запрет на государственном уровне рекламы табака и алкоголя,ненормативной лексики с экрана, это тоже своего рода воспитание.Хотя,кто-то наверняка назовет последнее "вмешательством в творческий процесс".
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 20:16   #2403
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

@ingvar60,
любой внешний запрет для взрослого человека - это вредный бред.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 20:21   #2404
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Вот у нас граждан и резидентов страны гос-во воспитывает с рождения и до самой смерти. Туда не лезь - там не тронь, туда не плюнь - здесь не паркуйся - на тратуар не какай......что накакал таки? Плати штраф. Денег нет говоришь? Тогда иди в тюрьму, там и прокакешься. А ведь и в правду помогает - какают меньше.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 20:30   #2405
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
жизнь была там неудобной.
А я разве спорю? меня удивляет другое! почему нас учат ползать...бинтоваться накладывать турникеты....даже пытаются научить как удавить противника ремнём от калаша....или штанов...Я ведь тоже могу преподать урок как задушить двух негров в погонах одним шнурком из моих кроссовок ...
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 20:37   #2406
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Воспитание,в современном понимании,не обязательно подразумевает какое-то вмешательство.Запрет на государственном уровне рекламы табака и алкоголя,ненормативной лексики с экрана, это тоже своего рода воспитание.Хотя,кто-то наверняка назовет последнее "вмешательством в творческий процесс".
Это не воспитание - это определённые ограничения, которые в той или иной степени есть в любой стране. Но только в тоталитарных обществах государство начинает с детства форматировать мозги всевозможными пионерами-героями и прочей галиматьёй. Потом имеем очумевших взрослых, которые как по щелчку на слово "нато" заводятся.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 21:42   #2407
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
@ingvar60,
любой внешний запрет для взрослого человека - это вредный бред.
очень пространно
наверное,следует говорить о том, что именно запрещено

Сообщение добавлено 16.08.2016 в 21:48.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Это не воспитание - это определённые ограничения, которые в той или иной степени есть в любой стране. Но только в тоталитарных обществах государство начинает с детства форматировать мозги всевозможными пионерами-героями и прочей галиматьёй. Потом имеем очумевших взрослых, которые как по щелчку на слово "нато" заводятся.
Да,ограничения! Но те,которые способствуют воспитательному процессу.Вы несколько демонизируете само понятие "воспитание".Воспитание не обязательно кнут и пряник или колючая проволока.
Да и с пионерами не всё так просто.Воспитать и их можно по-разному.Другое дело,что любые подобные организации должны быть сугубо добровольными.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 21:52   #2408
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
категорически против вмешательства государства в частную жизнь, а воспитание (что обычно уместно в отношении детей, т.к. взрослых уже поздно воспитывать) таким вмешательством и является.
Ну я так и предположил, что вы ограниченно понимете слов "воспитание". Хотя ранее вы почему-то отнесли это к исправительно-трудовым.
Поймите, что государство - это общество. а в обществе не может быть изолированности. Идиотский пример - общество не допустит воспитания ваших детей в духе людоедства или сексуальных извращений. А попроще - не допустит хождения по бульвору голым (вон во Франции не рекомендуется на пляже одетым). Общество не допустит. чтоб вы не пускали ваших детей в школу, как бы вы ни объявляли это вашим правом в отношении ваших детей.Общество может вообще лишить вас материнских (отцовских) прав.
А вы говорите - не вмешиваться.
Вмешательство в рамках общепринятых взглядов на поведение человека в обществе.
И это касается не СССР, а любого общества.
Уж не знаю, сделала ли последняя фраза эту реплику не оффтопом.

Сообщение добавлено 16.08.2016 в 20:57.

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Запрет на государственном уровне...ненормативной лексики
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
любой внешний запрет для взрослого человека - это вредный бред.
Я рад, что не вы решаете и всё же чуть меньше этой ненормативной лексики.

Кстати, в духе ваших принципов вы должны бы открыть тему, где убеждали бы, что на этом форуме запрет ненормативной лексики - это вредный бред.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 22:01   #2409
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну я так и предположил, что вы ограниченно понимете слов "воспитание". Хотя ранее вы почему-то отнесли это к исправительно-трудовым.
Поймите, что государство - это общество. а в обществе не может быть изолированности. Идиотский пример - общество не допустит воспитания ваших детей в духе людоедства или сексуальных извращений. А попроще - не допустит хождения по бульвору голым (вон во Франции не рекомендуется на пляже одетым). Общество не допустит. чтоб вы не пускали ваших детей в школу, как бы вы ни объявляли это вашим правом в отношении ваших детей.Общество может вообще лишить вас материнских (отцовских) прав.
А вы говорите - не вмешиваться.
Вмешательство в рамках общепринятых взглядов на поведение человека в обществе.
И это касается не СССР, а любого общества.
Уж не знаю, сделала ли последняя фраза эту реплику не оффтопом.
Оффтоп:
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 22:05   #2410
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Это не воспитание - это определённые ограничения, которые в той или иной степени есть в любой стране.
Воспитание кнутом (ограничениями и статьями) и пряником.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Но только в тоталитарных обществах государство начинает с детства форматировать мозги всевозможными пионерами-героями и прочей галиматьёй. Потом имеем очумевших взрослых, которые как по щелчку на слово "нато" заводятся.
Ну, скауты возникли пораньше пионеров.
А очумепвших взрослых имели в США в пятидесячтых, когда все обалдели от сознания советских шпионов и завтрашней ядерной войны и по щелчку заводиличсь от слова СССР.
Комиссия Маккарти. "...В книге «Страх перед свободой» (1952) бывший генеральный прокурор США Фрэнсис Биддл подробно описывает «инквизиторскую» деятельность комиссии по расследованию антиамериканской деятельности. Комиссия терроризировала всю Америку. Сам Конгресс, пишет Биддл, постепенно «превратился в пленника своего детища… Он боится положить конец безумному курсу комиссии». В качестве одного из ярких примеров судебного произвола автор приводит процесс десяти деятелей Голливуда, инсценированный этой комиссией. Биддл показывает юридическую несостоятельность процесса..".
Кстати, даже Чарли Чаплина, и того потягали и он в результате съехал из страны, где пришёл к триумфу. Вот уж самый опасный для США.

Это просто иллюстрация "воспитательной" деятельности вразных совершенно странах.

Надо, видимо, осторожнее.

Сообщение добавлено 16.08.2016 в 21:09.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
никакое общество не будет мне указывать, как воспитывать детей
Если вы будете их воспитывать в рамках общепринятых принципов общества.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 22:19   #2411
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
наверное,следует говорить о том, что именно запрещено
Алкоголь, табак и мат - вполне естественная часть жизни.
Я еще понимаю воспитательные моменты а-ля "буш бухать - словишь белочку", такая просветительская работа позволяет людям делать информированное решение, однако замазывать сигары в "Неудержимых" или убирать из рекламы водки слово "водка" (при этом оставляя сам ролик с понятным посылом) - маразм.
Вот не вижу ничего воспитательного.
Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Воспитание - дело семьи, у государства другие задачи. Впечатление, что для это памятка для сирот. Родители, видимо, погибли в боях за светлое будущее.
Вы тоже палку не перегибайте.
Школа для всех является первым уровнем социальной жизни. Какие примеры и установки ребенку даются в это время - то он и несет дальше. К тому же обычный ребенок в школе/кружках/секциях проводит времени больше, чем дома.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 22:25   #2412
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вы тоже палку не перегибайте.
Школа для всех является первым уровнем социальной жизни. Какие примеры и установки ребенку даются в это время - то он и несет дальше. К тому же обычный ребенок в школе/кружках/секциях проводит времени больше, чем дома.
Это родители выбирают - и школу, и кружки с секциями, ориентируясь на свои представления о том, что нужно ребёнку, и желания самого ребёнка.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 22:29   #2413
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

[quote=Leuwen;2059938]
Цитата:
Алкоголь, табак и мат - вполне естественная часть жизни.
Я еще понимаю воспитательные моменты а-ля "буш бухать - словишь белочку", такая просветительская работа позволяет людям делать информированное решение, однако замазывать сигары в "Неудержимых" или убирать из рекламы водки слово "водка" (при этом оставляя сам ролик с понятным посылом) - маразм.
Вот не вижу ничего воспитательного.
Тут следует всё расставить по местам.
Реклама это одно,а замазывание - совсем другое.Давайте видеть разницу.Алкоголь,табак и мат естественна для одних и неприемлема для для других: особенно последнее.Ребенок с малых лет видит на улице пьющих пиво,курящих - от этого не уйдешь,но матерщину в общественном месте считаю неприемлемой.
Цитата:
Вы тоже палку не перегибайте.
Школа для всех является первым уровнем социальной жизни. Какие примеры и установки ребенку даются в это время - то он и несет дальше. К тому же обычный ребенок в школе/кружках/секциях проводит времени больше, чем дома.
Основы морали,в большинстве случаях, закладываются дома.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 23:26   #2414
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Алкоголь,табак и мат естественна для одних и неприемлема для для других: особенно последнее.Ребенок с малых лет видит на улице пьющих пиво,курящих - от этого не уйдешь,но матерщину в общественном месте считаю неприемлемой.

Основы морали,в большинстве случаях, закладываются дома.
Для этого сделали раздельные залы для курящих/некурящих, запретили курение и распитие алкоголя в общественных местах и прочая, а воспитательно-репрессивные меры против курильщиков и алкашей я считаю совершенно необоснованными.
Мы все взрослые люди и сделали свой выбор.

Тут тоже вопрос спорный. Одно дело - гипотетические основы, другое - реальное социальное взаимодействие.
Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Это родители выбирают - и школу, и кружки с секциями, ориентируясь на свои представления о том, что нужно ребёнку, и желания самого ребёнка.
Работу по воспитанию и обучению будущего члена общества в любом случае выполняет школа. Родители выступают только в роли заказчика, - хотим академика-шахматиста-мать Терезу, - который вверяет дело в руки исполнителя.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2016, 03:46   #2415
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
По умолчанию

А почему никто не говорит о категориях снабжения городов в СССР. Те кто жил в особой зоне действительно не стояли в очередях и получали квартиры практически сразу.
Я так понимаю Киев был городом 2 категории. Не особой и не первой а лишь второй. Закрытые города снабжались лучше Москвы, а она снабжалась лучше Киева. Выходит мы были на третей ступеньке из четырех.
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020