Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2016, 07:03   #2596
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,797
Очки репутации: 55,626
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чукот Посмотреть сообщение
Доказать не сможете. А утверждать - утверждайте.
Вот здесь про часть дополнительных возможностей 10-й (!) версии AutoCAD выпущенной в 1988-м году.

Если Вы хоть что то понимаете в инженерном деле то знаете как сложно построить 3-х мерный (объёмный) чертёж какой либо детали, механизма, изделия. Возможность повернуть в пространстве, сфокусироваться на части чертежа, пpиблизить вид и так далее...

10-й выпуск AutoCAD позволял это делать легко, обусловив огромный скачок производительности труда конструкторов и исключив возможность дорогих ошибок.

Советский инженер мог о таком только мечтать. Тут и коню понятно что самый гениальный конструктор с кульманом будет тр----ся с работой в 30 раз дольше чем посредственный конструктор вооружённый CAD.

AutoCAD Release 10 October 1988

Additional 3D capabilities:

Any entity can be drawn anywhere in space, rotated and tilted in any manner you wish, using the UCS and DDUCS commands to control the User Coordinate System. The UCSICON command controls display of an icon that helps you visualize the orientation of the current UCS.
Any or all of a 3D Face's edges can be made invisible.
Fast zoom mode updated to work in 3D views as well as in plan view.
The PLAN command expanded to generate a plan view of a specified UCS.
The DVIEW command extended to allow you to view your 3D drawings in proper perspective.
The LINE command extended to draw 3D lines.
3DPOLY, 3DMESH, RULESURF, TABSURF, REVSURF, and EDGESURF commands for construction of 3D Polylines and polygon meshes. PEDIT extended to handle editing and surface-fitting for these new entities.

AutoCAD Release History

AutoCAD 1.0 December 1982 (Release 1)

AutoCAD 1.2 April 1983 (Release 2)
AutoCAD 1.3 August 1983 (Release 3)
AutoCAD 1.4 October 1983 (Release 4)
AutoCAD 2.0 October 1984 (Release 5)
AutoCAD 2.1 May 1985 (Release 6)
AutoCAD 2.5 June 1986 (Release 7)
AutoCAD 2.6 April 1987 (Release 8)
AutoCAD R9 September 1987 codename White Album (Release 9)
AutoCAD R10 October 1988 codename Abbey Road (Release 10)
....
Миниатюры
СССР-cad.gif  
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 07:34   #2597
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,797
Очки репутации: 55,626
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Полезные изобретения вроде мощного компьютера были не по карману долго.

Ну, если говорить о Беларуси, то скажу вам, что по удельным заработкам программистов, приходящим из-за бугра (на душу населения страны) мы в последнее время были на первом месте.
Не по карману кому? В США когда появляется перспективная разработка инвесторы выстраиваются в очередь потому что это сулит баснословные прибыли, и разработка наводняет рынок. В СССР всем управлял тупой госаппарат который не хотел потратить 100 рублей чтобы заработать 100 миллионов. Да и людям незачем было изобретать новое получая 200 руб. в месяц без всяких перспектив. В этом вся причина бедности и отсутствия компьютеров.

По каким - каким заработкам на первом месте?! Не понял. В Индии, б. СССР и так далее программеры дешевле грибов, конечно их используют для некоторых целей. А про заработки так это как с Мексикой 20% ВНП которой это деньги посылаемые домой мексиканцами работающими в США.

Сообщение добавлено 19.08.2016 в 23:45.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Нет. Абсолютно не так. Не поймет и не подскажет, он очень тупой,

Скорость - да. Нет усталости при длинных рутинных операциях - да. Огромная вещь для производительности "умного" труда.
Вы, по видимому, имеете очень отдалённое представление о работе компьютерных систем.

Я в своё время занимался системами оптимизации цепей поставки (supply chain) для компании Kraft Foods (2-я по величине компания по производству продуктов питания в Мире после Nestle). Система RMMS (Raw Material Management System), например, в реальном времени давала указание грузовикам с продукцией куда двигаться, что загружать, сообщала получателю о будущих поставках и так далее. Это позволило компании с многомиллиардным оборотом экономить огромные средства. Система была довольно сложная, использующая Linear Optimization:

Linear programming (LP) (also called linear optimization) is a method to achieve the best outcome (such as maximum profit or lowest cost) in a mathematical model whose requirements are represented by linear relationships. Linear programming is a special case of mathematical programming (mathematical optimization).
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 07:54   #2598
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,961
Очки репутации: 74,253
Мнения: 5377
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чукот Посмотреть сообщение
]
@IVK,ваши эмоции понятны, но бессмысленны в рамках этой темы.
Ваша ложь понятна, но бесмысленна. Это не поможет скрыть катастрофическое отставание совка.

---------- Post added 19.08.2016 at 23:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
C]
Да вы что? Кондиционер - огромное научно-техническое достижение? Денег мало было на кондиционеры, никто о них и не думал. Тем более в машине,
Оно и понятно. Тут бы пожрать купить и до аванса дотянуть.
Ну какие кондиционеры в самом деле? !

И почему в сша денег хватало даже на кондиционеры в машине?

---------- Post added 20.08.2016 at 00:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А если бы никуда не выезжали, а просто на заводе сменили другое оборудование, вы бы доучивались?
Это разве говорит уровне образования? Оборудование меняется часто. Образование - это способность понимать и "доучиваться".
И интересно, а что за инженер, работающий на оборудовании? Ну, проектирующий, диагностирующий, ремонтирующий (дающий указания).
Доучиваться всегда приходится.
Об уровне образования можно судить по степени подготовки молодых специалистов по окончании института.
Специалист с бакалавратом или мастером не будет учить стадартизацию ISO, а совковый молодой специалист никогда не слышал о таком стандарте.
Значит придется выучать. Это возможно? Безусловно.

Еще примеры приводить?

---------- Post added 20.08.2016 at 00:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Весь вопрос - кого берут, какого.
Известного доктора наук, профессора - не заставят "доучиваться", да и вообще специалиста с хорошей "биографией". Ну а никакой - докажи сначала.
А медики -тут их клан держит оборону и заставляет.
Хорошо. Пример.
Молодой специалист с дипломом кандидата наук.
Британия: если есть пост докторантура 3 года в британии - может быть принят профессором в любой университет западного мира.
СССР: в не зависимости от реагилий обязан пройти пост докторантуру на западе (минимум 1 год) что бы участвовать в конкурсе на место профессора западного университета.

Вывод - совковое образование нужно подтвердить прохождением пост докторантуры.

Иссключение - лаурят нобелевской премии

На работу в компанию иначе.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 08:31   #2599
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,961
Очки репутации: 74,253
Мнения: 5377
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы знаете, а даже вот насчёт заучивания. У нас тут все наши соотечественники замечают, что детей в британских школах абсолютно не учат заучивать, в смысле не зубрёжки, а именно развития памяти, к примеру выучить на память стишок.
Путаете 2 системы образования.
Немецкая система сразу загружает ребенка и к 8 классу идет первый отсев.
Либо колледж или гимназия
Либо разные варианты профильных школ (пту в совке)
Нагрузка большая и сразу. Слабых отсеивают.

Британская система (американская)
Загружает детей постепенно. С каждым годом растут требования, но детей не отсеивают. Постепенно предлагают дополнительные классы так что бы ребенок мог брать классы университета в школе. Основная нагрузка обучения при учебе на PhD.

Поэтому вам кажется что дети не учатся. На самом деле они учатся, но по другим принципам.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 10:25   #2600
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,597
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
Это чисто политическое решение. Управленческое.
Если считать отсутствие нормальных компов и безнадежно отставание совка в этой области - политическим решением, то да.
У советских собственная гордость.
На арифмометре посчитают.

Сообщение добавлено 20.08.2016 в 10:27.

Цитата:
Сообщение от @Чукот Посмотреть сообщение
Надо было разобраться в технических деталях
Регулярно разбирали.
Поиск - из мастерской не вылезал, так разбирали :ANYWORD1:
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 14:30   #2601
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,240
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

В СССР замалчивали информацию о трагических событиях в Запорожье, связанных со взрывом ДнепроГЭС.




Годовщина чудовищного преступления НКВД: Около 100 тыс. украинцев погибли из-за подрыва ДнепроГЭСа. ВИДЕО+ФОТО
censor.net.ua|Цензор.НЕТ
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 14:34   #2602
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
В СССР замалчивали информацию о трагических событиях в Запорожье, связанных со взрывом ДнепроГЭС.
Годовщина чудовищного преступления НКВД: Около 100 тыс. украинцев погибли из-за подрыва ДнепроГЭСа. ВИДЕО+ФОТО[/URL]
censor.net.ua|Цензор.НЕТ
Ничего удивительного.Люди в СССР,особенно в сталинский период,были таким же материалом,как камни и цемент для ДнепроГЭСа.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 15:47   #2603
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @st.gans Посмотреть сообщение
пользы от тебя... как от дохлого москаля.
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 16:27   #2604
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вы, по видимому, имеете очень отдалённое представление о работе компьютерных систем. ...

Я в своё время занимался системами оптимизации цепей поставки...
И упомянули вы очень простую задачу, в которой требуетрся лишь безустанный анализ (а кгомпьютер даже не дифференциальными уравнениями с несколькими пременными пользуется, что нужно при ручном подборе экстремумов, а просто пербирает варианты, останавливаясь на нужном. Метод совсем другой, проще уравнений, но с огромной трудоёмкостью, с многими тысячами вариантов, что человеку не под силу. Чтоб вы знали, а подобным образом решал (и сам себя проверял уравнениями) задачу по оптимизации загрузки нескольких электростанций, разной максимальной и с минимальной (а это тоже есть предел) мощностью, работающих с разным КПД, на разном топливе с источниками топлива на разном расстоянии.
Так вот, чтоб вы знали, это довольно просто решается даже в Excel безо всякой дополнительной программы и студентам (не программистам) задают сделать подобные задачи.
А вы увидели красивую специализированную и в восторге.
Вы, видимо, отстали несколько от понимания уровня знаний (образования) после СССР.

Но вообще-то я говорил не о подобном, а об инженерных задачах проектирования... вещей (механизмов, конструкций), требуюдщих строгих расчётов, когда ошибка грозит не только убытками, а отказом, аварией и даже жертвами. Так вот там прежде всего нужен Инженер и только с ним, хорошим, уже в помощь компьтер. И образовние наше этим определяется, а не кучей программ.
Об этом я говорю, а не о том, у кого оснащение больше и лучше.

А вы даже понять не можете.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
По каким - каким заработкам на первом месте?! Не понял.
Коль мы говорили го кмпьютерах, о полезных програмах, я у упомчнул. Наши программисты (не уехавшие в заоблачные дали) получают за разработку программ столько. что если эту сумму разделить на число жителей Беларуси, то получается максимальный результат в мире. Индия большая, потому програмистов много и доходы большие, а удельный заработок - меньше.
Это я к тому, что образовине и уровень понимания (пользования) компьютером у нас вполне сравнимый с великими США и не стоит говорить о нашем невежестве. Раз мир нам заказывает и пользуется, значит мы на уровне. И зарплата тут ни при чём, хоть с малой, хоть с гигантской зарплатой результат будет зависеть от человека и его "образования".

Сообщение добавлено 20.08.2016 в 15:33.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вы, по видимому, имеете очень отдалённое представление о работе компьютерных систем. ...

Я в своё время занимался системами оптимизации цепей поставки...
И упомянули вы очень простую задачу, в которой требуетрся лишь безустанный анализ (а кгомпьютер даже не дифференциальными уравнениями с несколькими пременными пользуется, что нужно при ручном подборе экстремумов, а просто пербирает варианты, останавливаясь на нужном. Метод совсем другой, проще уравнений, но с огромной трудоёмкостью, с многими тысячами вариантов, что человеку не под силу. Чтоб вы знали, а подобным образом решал (и сам себя проверял уравнениями) задачу по оптимизации загрузки нескольких электростанций, разной максимальной и с минимальной (а это тоже есть предел) мощностью, работающих с разным КПД, на разном топливе с источниками топлива на разном расстоянии.
Так вот, чтоб вы знали, это довольно просто решается даже в Excel безо всякой дополнительной программы и студентам (не программистам) задают сделать подобные задачи.
А вы увидели красивую специализированную и в восторге.
Вы, видимо, отстали несколько от понимания уровня знаний (образования) после СССР.

Но вообще-то я говорил не о подобном, а об инженерных задачах проектирования... вещей (механизмов, конструкций), требуюдщих строгих расчётов, когда ошибка грозит не только убытками, а отказом, аварией и даже жертвами. Так вот там прежде всего нужен Инженер и только с ним, хорошим, уже в помощь компьтер. И образовние наше этим определяется, а не кучей программ.
Об этом я говорю, а не о том, у кого оснащение больше и лучше.

А вы даже понять не можете.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
По каким - каким заработкам на первом месте?! Не понял.
Коль мы говорили го кмпьютерах, о полезных програмах, я у упомчнул. Наши программисты (не уехавшие в заоблачные дали) получают за разработку программ столько. что если эту сумму разделить на число жителей Беларуси, то получается максимальный результат в мире. Индия большая, потому програмистов много и доходы большие, а удельный заработок - меньше.
Это я к тому, что образовине и уровень понимания (пользования) компьютером у нас вполне сравнимый с великими США и не стоит говорить о нашем невежестве. Раз мир нам заказывает и пользуется, значит мы на уровне. И зарплата тут ни при чём, хоть с малой, хоть с гигантской зарплатой результат будет зависеть от человека и его "образования".
Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
И почему в сша денег хватало даже на кондиционеры в машине?
Всегда хватало? У покупателей.
И тогда, когда эти покупатели в США были с доходами, равными доходам в СССР?
Что вы сравниваете страну богатую, да ещё и в теперешнее время со страной относительно бедной, да ещё и 25 лет назад? Вот в СССР все олухи были, а были бы умные, то враз поднялись бы наверх.

Сообщение добавлено 20.08.2016 в 15:36.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Специалист с бакалавратом или мастером не будет учить стадартизацию ISO, а совковый молодой специалист никогда не слышал о таком стандарте.
Значит придется выучать. Это возможно? Безусловно.
Да её учить не надо. Надо просто пользоваться. Ума и образовния для этого не надо.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 16:50   #2605
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,797
Очки репутации: 55,626
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И упомянули вы очень простую задачу, в которой требуетрся лишь безустанный анализ. Так вот, чтоб вы знали, это довольно просто решается даже в Excel безо всякой дополнительной программы и студентам (не программистам) задают сделать подобные задачи.

Но вообще-то я говорил не о подобном, а об инженерных задачах проектирования... вещей (механизмов, конструкций), требуюдщих строгих расчётов, когда ошибка грозит не только убытками, а отказом, аварией и даже жертвами. А вы даже понять не можете.

Наши программисты (не уехавшие в заоблачные дали) получают за разработку программ столько. что если эту сумму разделить на число жителей Беларуси, то получается максимальный результат в мире.
Вот дундуки. Поручили бы создание этой системы для Kraft белорусским студентам, они её сварганили бы за месяц и $500.

Вы не в курсе что подобные расчёты давно производятся компьютерами, инженер лишь задаёт параметры? Например, берётся редуктор, инженер меняет передаточное число а компьютер производит перерасчёт?

Да ладно. Беларусь впереди планеты всей по заработкам программеров. Мы знаем.

У нас тут есть такой дедушка из Пинска, так он всё время рассказывает как его пинский завод был впереди планеты всей в 1981-м году. Это диагноз.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 16:50   #2606
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
как сложно построить 3-х мерный (объёмный) чертёж какой либо детали, механизма,
Что для изготоления механизма совершенно не нужно в подавляющем боьшинстве случаев. Но производит красивое впечатление на зрителей.
Но да, появился метод "обратного" проектирования, когда сначала общий облик, а из него потом узлы и детали. Но для расчётного важного механизма это редко возможно. Нельзя "нарисовать" весь мост сразу, потому что надо сначала знать прокаты, в нём требующиеся, а это уже зависит о конструкции, нагрузок. А конструкция сама выбирается исходя из нагрузок и обстановки. Вот тут - инженер.
А кабину автомобиля - можно.
Впрочем, сегодня уже такая степень унификации, что можно многое просто собирать из уже имеющихся деталей и узлов, ну и их чертежей соответственно. Поэтому компьютерное проектировние особо удобно при множестве сходных задач после накопления огромного объёма библиотек. А просто купить компьютер и программу, но с нуля начинать работать в нестандартном проектировании сначала и не особо быстрее.
Ой, есть куча сложностей, вот и в переводе в цифровую форму существующей обстановки, поэтому чертежи реконструкций пока малопонятны без пербора кучи чертежей, в безвоздушном пространстве, исполнителю крайне неудобны. Да, со временем всё придёт в норму, но пока...

Сообщение добавлено 20.08.2016 в 16:03.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Например, берётся редуктор, инженер меняет передаточное число а компьютер производит перерасчёт?
Стандартный,почти как повторное применение. Новое по конструкции так не сделаешь. Совсем новое. Но редукторы довольно небольшой номенклатуры, довольно стандартны. поэтому вполне уже может накопиться библиотека, достаточно большая и удовлетворяющая.ю
Ну вот как число оригинальных моделей автомобильных двигателей в разы меньше числа моделей автомобилей.

Я понял, кажется, что мы говорим о несколько разных задачах. Мне как-то приходилось всё время делать не повторяющееся и я на этом зациклен.

Сообщение добавлено 20.08.2016 в 16:08.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Да ладно. Беларусь впереди планеты всей по заработкам программеров. Мы знаем.
Не по заработкам.
По образованию, позволяющему успешно конкурировать. По образованию в информатике и радиоэлектронике. И далеко не все студенты и в этой области. И не впереди планеты всей.
И вообще, система образования - это одно, а на выходе самые разные специалисты. И многочисленные реформы как-то не показываают быстрого и явного роста уровня.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 17:12   #2607
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вы не в курсе что подобные расчёты давно производятся компьютерами, инженер лишь задаёт параметры?
О, так у нас директор поговаривал. Всё ведь или в компьютере или в книге. Но сам никогда не пробовал проектировать. Он думал, что всё уже давно ясно.
Нет, опять же, во многих областях уже таки ясно и идут только бесконечные повторы. И обидно бывает, когда проектант выставялет приличный счёт, как будто он долго мыслил и решал проблемы, а на самом деле только "штампы" и надписи изменил.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 17:16   #2608
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,797
Очки репутации: 55,626
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не по заработкам.
По образованию, позволяющему успешно конкурировать. По образованию в информатике и радиоэлектронике. И далеко не все студенты и в этой области. И не впереди планеты всей.
То есть возможность конкурировать связана исключительно с уровнем образования и никак не зависит от того что белорусскому (украинcкому, российскому, индийскому) программисту можно платить в 5 раз меньше чем американскому?

Я когда то участвовал в проекте когда программирование было поручено ребятам в Индии. Они сделали нечто за $100.000 за что подобный отдел в Америке потребовал бы $500.000. Правда после этого нашим программерам пришлось исправлять ошибки, переделывать/доделывать ляпы, доводить документацию. На это потратили $200.000, но вcё равно проект экономил деньги.

Многие проекты с использованием программеров из стран 3-го Мира оказались в жестоком минусе по разным причинам, несмотря на дешевизну рабсилы. Белорусскому работнику очень сложно быть на уровне с языком, профподготовкой, опытом, знанием бизнеса какой либо американской или европейской компании, независимо от персонального таланта и уровня знаний, IMHO.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 17:27   #2609
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вы не в курсе что подобные расчёты давно производятся компьютерами, инженер лишь задаёт параметры? Например, берётся редуктор, инженер меняет передаточное число а компьютер производит перерасчёт?
Задача инженера - подогнать свойства изделия под противоречивые требования. Только лишь обезьяньим подбором чисел такие задачи решаются довольно редко, и эта работа не является ключевой для инженера.


В нормальной системе понятий о инженерии, САПР решает не инженерные задачи, а часть вопросов которые встают перед проектировщиком в их рамках.

Сообщение добавлено 20.08.2016 в 17:29.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
То есть возможность конкурировать связана исключительно с уровнем образования и никак не зависит от того что белорусскому (украинcкому, российскому, индийскому) программисту можно платить в 5 раз меньше чем американскому?

Я когда то участвовал в проекте когда программирование было поручено ребятам в Индии. Они сделали нечто за $100.000 за что подобный отдел в Америке потребовал бы $500.000. Правда после этого нашим программерам пришлось исправлять ошибки, переделывать/доделывать ляпы, доводить документацию. На это потратили $200.000, но вcё равно проект экономил деньги
Вот поэтому в США получаются дорогие и бесполезные игрушки. Потому что оценка интеллектуального труда по его коммерческому эффекту приводит к отрицательному отбору в среде занимающихся этим специалистов.
___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2016, 17:52   #2610
Старожил
 Аватар для Чукот
IP:
Сообщений: 1,691
"Спасибок": 1,219
Очки репутации: 0
Мнения: -3007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
AutoCAD Release 10 October 1988
В этом году в распоряжении советских инженеров уже была готовая САПР, а не просто рисовалка, к слову - первый ГОСТ на САПР появился еще раньше: в 85 году.

В 1963 году в МИТ в США сделали первую 2х мерную рисовалку. В 62 году была выпушена машина БЭСМ-4 и на ней сделано вот это.

___________
Человек не до конца обусловлен природой.
Слово «русский» — не существительное, а прилагательное, не «кто?», а «какой?»
Чукот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020