Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2016, 22:24   #2866
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение




Еще раз повторяю: себе в убыток никто не работает.По доступным ценам у нас хорошего быть не может.Мы не в Европе живем.Тем более,что все проверочные организации куплены-перекуплены фирмами-производителями,а лохов потчуют рекламой,теле-ревизорами и пр. заманухами.
Рекомендую повеситься
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 22:55   #2867
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5856
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А сегодня... В субботу купил на ярмарке - отличнейшее масло. 120 грн/кг. К нему копченый сулугуни, фету, шарик моцарелы и обалденнейший твердый сыр. (В СССР таких слов не слышали).
Купил отличнейших помидоров по 20 грн - 3 сорта. Купил отличнейшего копченого сала за 70. Фермерскую курицу (70 грн)
Тунец, на полтора кило, груши и сливы, тающие во рту. В АТБ - 1 кг булгура. По дороге назад купил в магазине-бывшем мусорнике отличный батон (БКК) и молоко, кефир "Гармония".
Все производства Украина. Все превосходного качества
В контексте качества лет 10 назад интересную вещь узнал: жители приграничья, имеющие возможность покупать продукты в Польше/Венгрии/Румынии/Словакии, не покупают продукты украинского производства. Зато не слышал о поляках, которые по субботам ездят за дивными украинскими сырами.

Есть еще интересная категория продуктов для сравнения: экспортные.
У нас поныне производят получше для "них" и шлак для аборигенов, т.е. с соблюдением стандартов и без них. Закажите как-то украинское сливочное масло с той стороны. Да чего уж там, в Европе даже съедобную Олейну продают.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 23:07   #2868
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ну позволить себе не может именно колбасу?
вопрос в количестве и сколько остается на нее после траты на квартплату,лекарства и пр.
Цитата:
номальный. не хуже чем в СССР.
Дай Бог! Только откуда подобная уверенность?
Тут вот в чем дело.Цены на продукты в СССР были вопросом не экономическим,а политическим.А потому еде стоила намного дешевле,чем была ее реальная цена.
Да,сейчас выбор во сто крат больше,чем тогда.Но что из этого действительно качественно?

Цитата:
а в СССР часто было? Мясо каждый день ели? А рыбу?
Я так помню что шашлык - большущая редкость была. А жареное мясо - это если свіжина.
Не такой это было редкостью,но реже чем сейчас.Вы учитывайте и то,что мы видим тех,кто может себе это позволить,а остальные нам просто не видны.

Цитата:
а я неправду говорю?
Я даже говорю Вам цифры, а не эмоции.
Против цифр ничего не имею.Но в столице цифры одни,а в провинции другие.


Цитата:
бесплатные в поликлинике.
если пенсионер сидит на лекарствах - то и при СССр не мед был. Медицина давно шагнула на высоты недостижимые в СССР.
Медицина шагнула в Европе,США,Японии и т.п. Тут она в глубокой дырке: необычайная дорогивизна услуг + препаратов + поборы.А кроме того,наши медучреждения заполняют врачи с купленными дипломами.

Цитата:
70 лет только при помощи коррупции и кумовства и можно было выжить. Коррупция - это монетаризированный блат.
... а с начала 90-х она развивается все больше и больше


Цитата:
да нет. Именно копченое. Места знать надо.
хочется надеяться,что это так


Цитата:
Да и что значит химия? Что плохого в обработке яблок от червей? Или в ГМО?
речь не об этом
улучшатели вкуса,цвета и пр.

Цитата:
Да, я напомню, как в СССР лилось удобрений столько что вокруг поля выжженная земля была.
А целые валы с удобрениями, ядохимикатами на краю поля? Годами лежало. Да много чего можно рассказать. И вода в сметане и прочая, прочая, прочая.
сомневаюсь,что картина изменилась к лучшему

Цитата:
Сегодня ценят покупателя, а не "Вас много. а я одна!"
сегодня ценят лоха
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 23:21   #2869
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -4517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Средняя зарплата в Киеве 8649 грн. Цена вареной колбасы самой крутой в Киеве в супермаркете - 120 грн
Что ли в Киев переехать...))))) В Днепре в обычном Варусе докторская и по 350 грн/кг есть, а средняя зарплата... ну... 4000-5000 грн очень многих радует и даже считается выше среднего.
Хотя помидорчики у нас раза в полтора дешевле, да...)))
О, а еще салямки продаются в мини-пакетиках, они на граммы взвешиваются, ибо итоговая стоимость около 800 грн/кг выходит. Закуска такая в магазинах крафтового пива. В СССР такого не было. Но и сейчас большинство может только посмотреть)
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2016, 13:36   #2870
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: -87
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
сомневаюсь,что картина изменилась к лучшему
Этого и не будет. Если обратить внимание хотя бы на тенденцию... аналитически, математически и как угодно.

И что сравнивать..... тогда в 50-80 годы было придумано гораздо больше и более полезных вещей, чем придумывается щас. Если брать число изобретений, а не их качество, то сегодня да, их больше. Но забывают чёт при этом про базу на которой всё придумывается. При теперешней базе вариантов и возможностей, можно, или скорее нужно уже даже было бы придумать вообще бесплатное всё и построить уже можно было рай на земле. Но всё пошло чёт совсем в другую сторону.

И в этой связи, уж что-что а СССР, можно смело назвать в наше время Пределом Мечтаний. Время когда человек был защищён, время когда человек был счастлив, время когда человек не был с головой в культе (необходимости) денег и политики.

А щас.... щас чёт всё как у Оруелла в 1984. Кто не читал, оч советую почитать. И этот форум..... точно как полиция любви и институт правды из этой книги.

Сообщение добавлено 18.09.2016 в 13:39.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Что ли в Киев переехать...))))) В Днепре в обычном Варусе докторская и по 350 грн/кг есть, а средняя зарплата... ну... 4000-5000 грн очень многих радует и даже считается выше среднего.
Умничка)))) Опустила ярко "знатока" жизни в Киеве))))) "киевлянина" поди)))))) такого типа как в анекдоте..... Девушка, вы киевлянка? Да. А что на выходных делаете? Йиду додому картоплю садыты....

Сообщение добавлено 18.09.2016 в 13:42.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
В контексте качества лет 10 назад интересную вещь узнал: жители приграничья, имеющие возможность покупать продукты в Польше/Венгрии/Румынии/Словакии, не покупают продукты украинского производства. Зато не слышал о поляках, которые по субботам ездят за дивными украинскими сырами.

Есть еще интересная категория продуктов для сравнения: экспортные.
У нас поныне производят получше для "них" и шлак для аборигенов, т.е. с соблюдением стандартов и без них. Закажите как-то украинское сливочное масло с той стороны. Да чего уж там, в Европе даже съедобную Олейну продают.
Какая удивительно тонкая антиукраинская пропаганда))))))))

И это после таких постов я должен хорошо отзываться о вас, как о "брате"?))))) И о своей Родине?)))))

Ганьба!!!! Ф топку вас..... к уям)))))
___________
Быть неизвестным людям или не понимаемым ими и не печалиться об этом - есть свойство истинно добродетельного человека. Китайская мудрость.
ПроСТОЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2016, 13:44   #2871
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
СССР, можно смело назвать в наше время Пределом Мечтаний
Можно. Пределом мечтаний бездельника и неудачника.
За зп в 120-140 рэ - можно было годами просиживать штаны клерком.
Практически нехрена не делая, в каком-нибудь министерстве.
Я так понимаю - это ваш предел мечтаний?


Цитата:
Сообщение от @ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
в 50-80 годы было придумано гораздо больше и более полезных вещей, чем придумывается щас.
А что изобрели тогда в СССР? Видеомагнитофон "Электроника ВМ-12"?
Сперт с Панасоника.
Жигули? Это Фиат.

Вот, одежду и обувь - в СССР таки изобретали.
Такого отвратного качества - нигде в мире больше не изобрели.
Я хорошо помню эти ряды унылой совковой обуви, в магазине "Взуття" на Киквидзе.
Вот, когда финскую "выбрасывали" - было нечто.
Народ по головам шел.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2016, 13:59   #2872
Неописуемо прекрасный
 Аватар для ПроСТОЙ
IP:
Сообщений: 2,336
"Спасибок": 2,367
Очки репутации: 0
Мнения: -87
Доп. информация
По умолчанию

Фагот!!!,
Читая тональность ваших постов)))) про СССР)))))) я просто представляю себе тональность дня сегодняшнего))))) Откуда-то ж такое количество дерьма в вас берётся)))) и уровень этот поддерживается))))) и потом так обильно из вас в сообщения на этот форум проливается))))

Противно даже читать.... честно. Потому я прочёл этот ваш пост как последний от вас..... с меня достаточно. Больше я ваши посты читать не хочу.... я не могу впитывать дерьмо))))) К счастью))) Я вижу Мир чуть по другому просто и в ином свете.

Задумайтесь над моим постом.
___________
Быть неизвестным людям или не понимаемым ими и не печалиться об этом - есть свойство истинно добродетельного человека. Китайская мудрость.
ПроСТОЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2016, 17:06   #2873
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,435
"Спасибок": 17,819
Очки репутации: 55,657
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
И что сравнивать..... тогда в 50-80 годы было придумано гораздо больше и более полезных вещей, чем придумывается щас.

И в этой связи, уж что-что а СССР, можно смело назвать в наше время Пределом Мечтаний. Время когда человек был защищён, время когда человек был счастлив, время когда человек не был с головой в культе (необходимости) денег и политики.
Яркая и убедительная манифестация воинственного невежества.

Человек был не "защищён" а просто ограждён от реальности. Но реальность врывалась в жизнь - гнилыми продуктами, пустыми полками магазинов, повсеместным дефицитом. Та жизнь могла казаться хорошей только тем кто другой не видел и не знал о ней.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 11:37   #2874
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
В Днепре в обычном Варусе докторская и по 350 грн/кг есть
так я не считаю цену в СССР в кооперации по 10 руб/кг. А уж про цену импортных продуктов в спекулянтов я даже речь не веду. Там суммы были астрономические.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Что ли в Киев переехать...
А я цены не с головы беру.
https://novus.zakaz.ua/uk/meat-fish-poultry/
А зарплаты с оф. сайтов.
я даже не оперирую базарной ценой, хоть там колбаса высшего качества до 100 грн., равно ка ки не учитываю ЧПшников (наверное, до 90% програмистов)
Да и в СССР я зарплату взял по официальной статистике - 190 руб. (хотя реальная была 120-160)

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Закуска такая в магазинах крафтового пива.
гы-гы.
Крафтовое пиво говорите? А теплого из бочки, разведенного водичкой из крана не желаете отведать с трехлитровой банки, на лавочке, как в СССР, отстояв человек 50 очередь?

Понятия такого "крафтовое пиво" в СССР не было, равно как и всяких там хамонов, суджуков, копченых сулугуни, вяленых горбуш и лососей и т.п.
Пиво было 2 видов - бутылочное и разливное. И то и то теплое летом и холодное зимой. Бутылочное было неразведенное, разливное - чаще разведенное, по-разному разведенное - в зависимости от совести и жадности продавца.
Оффтоп:



Цитата:
Сообщение от @ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
И этот форум..... точно как полиция любви и институт правды из этой книги.
Этот форум как один из плацдармов необъявленной войны против Украины.

Цитата:
Сообщение от @ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
тогда в 50-80 годы было придумано гораздо больше и более полезных вещей, чем придумывается щас. Если брать число изобретений, а не их качество,
Отвечено Палевиным вот здесь:
http://forumkiev.com/stor-ya-z-prism...ml#post2067565

Цитата:
Сообщение от @ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
СССР, можно смело назвать в наше время Пределом Мечтаний. Время когда человек был защищён, время когда человек был счастлив, время когда человек не был с головой в культе (необходимости) денег и политики.
При рабовладельце "человек был защищён, время когда человек был счастлив, время когда человек не был с головой в культе"
Я в таком случае, когда речь о советском счастье и пределе мечтаний, вспоминаю Солженицина "Один день из жизни Ивана Денисовича"
"Засыпал Шухов, вполне удоволенный. На дню у него выдалось сегодня много удач: в карцер не посадили, на Соцгородок бригаду не выгнали, в обед он закосил кашу, бригадир хорошо закрыл процентовку, стену Шухов клал весело, с ножовкой на шмоне не попался, подработал вечером у Цезаря и табачку купил. Ине заболел, перемогся.
Прошел день, ничем не омраченный, почти счастливый.
Таких дней в его сроке от звонка до звонка было три тысячи шестьсот пятьдесят три. Из-за високосных годов -три дня лишних набавлялось...


Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
В контексте качества лет 10 назад интересную вещь узнал: жители приграничья, имеющие возможность покупать продукты в Польше/Венгрии/Румынии/Словакии, не покупают продукты украинского производства. Зато не слышал о поляках, которые по субботам ездят за дивными украинскими сырами.
При возможности, я тоже покупаю импортные товары. Да, в СССР поступали тот но так же! Только возможностей было минимум. Но речь о том что есть неплохое украинское.
Да, а вот белорусские продукты мне не нравятся. Вообще.

Цитата:
Сообщение от @ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
Откуда-то ж такое количество дерьма в вас берётся
от знания жизни в СССР!
Исключительно оттуда.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Человек был не "защищён" а просто ограждён от реальности. Но реальность врывалась в жизнь - гнилыми продуктами, пустыми полками магазинов, повсеместным дефицитом. Та жизнь могла казаться хорошей только тем кто другой не видел и не знал о ней.
СССР фактически был зоной, огражденной вышками, КСП, автоматчиками. И как из любой зоны некоторых отпускали на поселение на "химию" (в страны соцлагеря), а самых ответсвенных, по решению командования ИТК - на кратковременные побывки за пределы зоны.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 12:47   #2875
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,937
Очки репутации: 29,132
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Та жизнь могла казаться хорошей только тем кто другой не видел и не знал о ней.
И тем, кто не хочет нести ответственность за свою жизнь.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 13:02   #2876
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

@Ele,
Счастливая жизнь была - купил бананы - стастье и для тебя и для ребенка.
- "достал" жене сапоги - счастье и для тебя и для жены.
- друг угостил импортной жевачкой (импортным ликером, сигаретой) - счастье.
- по блату достал говяжью вырезку - счастье. (и даже похрену что корова сдохла ото старости, главное вырезка! Без костей)
А сегодня рутина и обыденность!

Да, прикольно в том, что разрыты под поля были все поля и полянки в лесу, осушены болота, куча стад коров и свиней, не считая частных хозяйств - а жрать было нечего...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 14:47   #2877
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -4517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
зарплаты с оф. сайтов.
я даже не оперирую базарной ценой, хоть там колбаса высшего качества до 100 грн., равно ка ки не учитываю ЧПшников (наверное, до 90% програмистов)
Да и в СССР я зарплату взял по официальной статистике - 190 руб. (хотя реальная была 120-160)
Игорь, а можно о-очень нескромный вопрос? Сколько Вам лет? Если не хотите, не отвечайте...) Просто я почему-то думала, что каждый знает: средняя зарплата с оф. сайтов - это то же, что средняя температура по больнице с учетом морга.

О качестве жизни в СССР в сравнении с теперешней жизнью в Украине спорить не буду. Хотя у меня мама в НИИ 450 рэ получала (это к вопросу о знаменитых инженерных 120 рэ). А "сидеть на попе ровно за копейки" можно и сейчас, - Вы не поверите, но тот НИИ еще живет, и оклады там около 2000 грн, - мама пару лет назад случайно узнала. И тогда часть людей умела устраиваться, и теперь. Просто это, видимо, две разные части))) Тот мой пост с зарплатами и ценами в Варусе был исключительно ответом на Вашу непримиримую позицию. Игорь, истины нет - есть точка зрения...
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 14:50   #2878
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8673
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
Игорь, истины нет - есть точка зрения...
С зарплатами истина есть, и мы ее помним)) В частности, инженерные 120 р - абсолютная правда, НИИ и северА - это мизерные составляющие статистики, не более.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 15:07   #2879
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
С зарплатами истина есть, и мы ее помним)) В частности, инженерные 120 р - абсолютная правда, НИИ и северА - это мизерные составляющие статистики, не более.
Инженерные зарплаты это одно,а вот у рабочего было по-разному. К примеру,в начале 80-х моя зарплата колебалась от 120 до 200 руб.,а во второй половине этого же десятилетия доходила до 450-ти.В других цехах получали и по 600-800 руб.
Вышеперечисленное ни коим образом не является подтверждением того, как тогда было хорошо. Просто факты.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 15:17   #2880
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
средняя зарплата с оф. сайтов - это то же, что средняя температура по больнице с учетом морга.
А средней зарплате от госорганов СССР Вы верите?

А разница в чем?


Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Хотя у меня мама в НИИ 450 рэ получала
если была директором/главным инженером - согласен.
СССР, начало перестройки.

Ведущий инженер НИИ "Сатурн" Киев, Борщаговка (это самая что ни наесть оборонка со спецпропусками на каждом этаже) - 185 руб. С секретностями, званиями и прочей лабудой.
После института инженер - 120-130, не более. Наладчик аппаратуры 200-250 (Завод "Кристалл")
Лейтенант - 220-260 (инженер 220, комвзвода - 260), это с продпайком, в средней полосе, без особых условий.

450 мог получать рабочий высокой квалификации, и на офигенно грязной работе - типо сливщик мазута на ТЭЦ, сварщик/токарь 6-го разряда.

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
во второй половине этого же десятилетия доходила до 450-ти.В других цехах получали и по 600-800 руб.
когда полулегально уже работали на кооперативы?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020