Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2012, 22:15   #286
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
Сообщений: 14,433
"Спасибок": 17,806
Очки репутации: 55,642
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Я старше Вас на 24 года, и видел не только период деструкции в СССР...
Я застал ещё несколько другие времена...
Я не говорю о высоких зарплатах в СССР.
Я говорю о том, как можно сравнить зарплаты в США и в СССР

Впрочем, американцы это сделали за меня: вот иллюстрация из журнала Тайм - номер от 23 июня 1980 г. журнал сделал это за меня.

Американцы просто не понимали как можно иметь деньги за которые ничего нельзя было купить. Поэтому в данной картинке сравнивается США и СССР при условии того что житель СССР мог, как американец, свободно пойти в магазин и купить всё по официальным ценам. А он не мог. Понятие "дефицит" американцам было незнакомо. Железный занавес был, слыхали про такой? Возможно американских туристов заводили в показательный магазин в который к их приезду завезли товары на которых висели официальные ценники. Были спецраспределители для избранных - работников аппарата КПСС, директоров, министров и др. привилегированных. В тех магазинах действительно можно было купить многое по официальным госценам. Только простым гражданам в те магазины вход был закрыт.

Возможно за 10 - 20 лет до моего рождения в магазинах было изобилие. Только вот родители мои такого не помнят. Да, за 30 лет до развала СССР в магазине были товары, но мои родители тогда были не в состоянии купить ничего кроме самого необходимого. И большинство граждан были не в состоянии, поэтому товары и были в продаже.

Возьмём платье за 60 рублей или 90 долларов. В США женщина могла зайти в один из 10 крупных магазинов одежды и выбрать из тысяч различных фасонов, материалов и т. д., померить и купить. В СССР несчастная женщина с 60-ю рублями шла в местный универмаг в котором висели 4 вида платьев. Из них одно было страшным и некачественным, одно - не было её размера, одно она уже видела на подруге а за тем которое она хотела купить было убийство и оно ей не досталось. В конце концов женщина покупала то что было и ходила в страшном. Как всё это учитывается на картинке?

Вообще очень смешная картинка. На ней средний американец проводит отпуск в крупном курортном городе Флориды (peak season cost with meals at a major Florida resort city). Где проводит отпуск средний советский человек? На черноморском курорте? Фиг. Лишь единицы получали путёвки к морю в пансионаты, в основном номенклатура. Остальные в лучшем случае отдыхали у моря дикарём снимая сараи без удобств. Большинству граждан СССР море только снилось. Но картинка утверждает что советскому курортнику 70% стоимости путёвки (по видимому в крупный пансионат к морю) оплачивает профсоюз. Это явное враньё так как на таких условиях ездили единицы. Так что на картинке сравнивается жизнь простого американского рабочего и человека из советской партийной номенклатуры, а таких было процентов 5.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 13:59   #287
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Где проводит отпуск средний советский человек? На черноморском курорте? Фиг. Лишь единицы получали путёвки к морю в пансионаты, в основном номенклатура. Остальные в лучшем случае отдыхали у моря дикарём снимая сараи без удобств. Большинству граждан СССР море только снилось.
Смешные слова...
Вы, действительно, совсем плохо представляете себе советские реалии...
Если относительно малого ассортимента в магазинах одежды и обуви спорить не буду - хотя никто не ходил голым или оборванным, но могу подтвердить, что сейчас одеваются лучше...Не буду спорить, что начиная со средины 70-х годов начался продовольственный дефицит - хотя, опять подчеркну - никто не ходил голодным и не страдал от недостатка питания...
Но насчёт отпуска и возможности поехать отдыхать на море - абсолютно не соглашусь - это явная неправда.
Как минимум раз в год любой член профсоюза, нуждавшийся в лечении, получал бесплатную путёвку на курорт - по профилю его заболевания...
Дед моей жены, работавший бухгалтером в Гороно, не состоявший в партии, трижды ездил на курорт в Минводах...
С интервалом в два года...
Не была чем-то необычным поездка на море, скорее, наоборот,трудно было найти тех. кто ни разу не ездил туда.
Не буду говорить об исключительном комфорте и сервисе в номерах для жилья санаториев и курортов.
Но там реально лечили....
И люди отдыхали и набирались сил, укрепляли здоровье...
Моя жена, рядовая советская учиткльница - правда, она в партии состояла , дважды с интервалом в год, была в санатории Джермук...Этот санаторий, кстати, относился к ведению 4-го Главного управления Минздрава, там лечились все партийные бонзы...
Правда, в санатории вместе с моей женой лечились и поправляли здоровье совершенно обычные люди - учителя, артисты, художники, рабочие....
В общем, не надо ни идеализировать СССР, ни представлять его филиалом ада на Земле...
Было в нём много недостатков, но было и масса очень позитивного...
Не надо вместе с грязной водой из корыта выплёскивать и ребёнка....
Если кто способен на адекватный разбор - готов с удовольствием рассмотреть как плюсы, так и минусы "советского образа жизни"..
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 14:05   #288
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Не буду спорить, что начиная со средины 70-х годов начался продовольственный дефицит - хотя, опять подчеркну - никто не ходил голодным и не страдал от недостатка питания...
А ДО 70-х годов не было проблем с питанием и ширпотребом???
Кукунчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 14:49   #289
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
А ДО 70-х годов не было проблем с питанием и ширпотребом???
Знаете, тогда люди, вероятно, довольствовались тем, что было...
Помню изобилие - в буквальном смысле - радиоприёмников всех классов на полках магазинов... Это - в небольшом промышленном городе Донецкой области...
Помню копчёный рыбий балык, свободно лежащий в магазине - средина 50-х годов....Там же...
Помню консервы из камчатских крабов, которые свободно лежали на прилавках, и которые подавались на закуску в рюмочных, куда пролетарии заходили выпить... А они хотели сосиски... Мяса в магазинах не хватало... Но все держали живность - практически у каждого в сарайчике была свинья, куры, утки... Это - в том же городке...
Люди получали огородные участки - бесплатно, уже со вспаханной землёй...Обычно, в трёх - пяти километрах от города... Сажали там картошку, подсолнечник, кукурузу... Картошка - для себя, семена подсолнечника сдавали мешками на маслобойню и взамен получали литров 10-20 свежего подсолнечного масла...И макуху - спрессованные круги подсолнечного жмыха...Его пускали в корм свиньям и использовали для рыбалки - рыба хорошо клевала на макуху...
Холодильников до 70-х годов практически не было - продукты хранили в подвалах сараев...Когда забивали свинью, её сначала обжигали - либо в соломе, либо паяльной лампой... Из свежины делали жаркое - до сих пор помню его необыкновенный вкус...
Делали домашнюю колбасу. Для хранения эту колбасу заливали смальцем и какое-то время держали в подвалах...Сало засаливали и хранили в ларях.. Мясо тоже сильно засаливали, но оно хранилось плохо....
Рыба была в продаже постоянно - особенно много было солёной тюльки, стоила она 9 коп. за кг...Позже, в 70-е годы появились в больших городах магазины Океан - там продавалась океаническая рыба, крабы - с громадными метровыми клешнями...
В начале 60-х годов, когда я поступил в университет, хлеб и чай(без сахара) в столовых подавали бесплатно...
Потом, году к 65-му бесплатный хлеб отменили...
В СССР практически всё время не хватало в госторговле мяса...
Мороженое мясо по цене ок. 2 руб за кг. можно было купить не всегда..
Мясо на рынке стоило 4 руб. за кг...
В начале и средине 60-х годов приличная чехословацкая обувь стоила 40-50 руб... 40 руб. стоил и ГДР-овский пиджак...
ГДР-овский мужской костюм можно было купить за 100-120 руб...
После 60-х годов началось массовое строительство жилья...
Квартиру получали, простояв в очереди от 3 до 5 лет...
Если обзавёлся семьёй и рождался ребёнок, получал жильё быстрее..
Квартиру получали бесплатно - абсолютно..
Лечение было бесплатным - абсолютно.
Поступление в ВУЗ и обучение - бесплатное... Абсолютно...
Поступать за деньги - было тогда невероятным...
Сдавать экзамен или зачёт за деньги - невозможно в принципе...
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:18   #290
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Помню копчёный рыбий балык, свободно лежащий в магазине - средина 50-х годов
А 47-48 или 61-62 не помните. Оно у нас наскоками появлялось, обычно вместе с поднятием цен, да и было в основном в столицах.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
практически у каждого в сарайчике была свинья, куры, утки...
А это уже типично крестьянское, не надеяться на государство.
Кукунчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:22   #291
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
Сообщений: 14,433
"Спасибок": 17,806
Очки репутации: 55,642
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Знаете, тогда люди, вероятно, довольствовались тем, что было...

Но насчёт отпуска и возможности поехать отдыхать на море - абсолютно не соглашусь - это явная неправда. Как минимум раз в год любой член профсоюза, нуждавшийся в лечении, получал бесплатную путёвку на курорт - по профилю его заболевания...

Не была чем-то необычным поездка на море, скорее, наоборот,трудно было найти тех. кто ни разу не ездил туда.
О чём мы спорим? Вы говорите "довольствовались тем что было". Так я с этим высказыванием на 100% согласен! Помните песня была такая: "...а мы ходим с голой ж...ой, лишь бы не было войны!"?

Вы не видите разницы в "любой член профсоюза нуждавшийся в лечении" и любой желающий? "Пиво только для больных членов профсоюза"? "Кроссовки только для инвалидов?"

В этом вся сущность СССР, по Войновичу: вывеска - "удовлетворение сексуальных потребностей", под ней объявление - "сексуальные потребности ВРЕМЕННО не удовлетворяются".

Так было везде в СССР - "профсоюзные путёвки на море ВРЕМЕННО не выдаются". Они вообще то есть, каждый больной член профсоюза может получить путёвку, но не в данный момент. Приходите через год, в следующем году точно будут, в пансионат у моря. Правда 3 путёвки на 10.000 человек, на Декабрь. С тем что большинство советских людей побывали на море не соглашусь - москвичи, ленинградцы, киевляне возможно и бывали раз-два в жизни (про партийную номенклатуру не будем) а средний житель СССР видел море на картинке.

Про квартиры тоже не будем - я могу рассказать как мои родители, киевляне в н-ном поколении, полулегально захватывали аварийное жильё в полуподвальном помещении чтобы жить отдельно от мамы моего отца у которой была комната в коммуналке.

это уже к 70-м коренные киевляне в основном устраивались, а сколько семей всю жизнь прожили в коммуналках, гостинках, общагах? Люди шли на вредное производство чтобы получить угол в Киеве и шанс на квартиру через 10-15 лет...

Про консервированных крабов не нужно - меня папа когда то (в отсутствие мамы) накормил этой экзотикой, что потом было! Если сметану в магазинах разбавляли то вместо крабов могли дохлых крыс мариновать и консервировать.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:25   #292
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Про квартиры тоже не будем - я могу рассказать как мои родители, киевляне в н-ном поколении, полулегально захватывали аварийное жильё чтобы жить отдельно от мамы моего отца у которой была комната в коммуналке.
Так же и мои родители после войны, когда вернулись в Киев.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
это уже к 70-м коренные киевляне в основном устраивались, а сколько семей всю жизнь прожили в коммуналках, гостинках, общагах?
Я и родители до 88 жили в коммуналке, да и то получили квартиру вместе сними и только потому, что отец, как участник и инвалид ВОВ, а я участник и инвалид БД стояли на очереди хрен знает сколько лет. Отец так точно лет 20 с лишним стоял.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Про консервированных крабов не нужно - меня папа когда то (в отсутствие мамы) накормил этой экзотикой, что потом было!
Помню плакаты-зазывалки "Всем попробовать пора бы, как вкусны и нежны крабы!" и бабок сельских, плюющихся -Тьфу, что за мандавошки!" )))
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:30   #293
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
47-48 или 61-62 не помните. Оно у нас наскоками появлялось, обычно вместе с поднятием цен, да и было в основном в столицах
47-48 не помню - был слишком мал...
61-й и 62-й, естественно. помню...
Относительно поднятия цен - помню обычно в марте сообщали о СНИЖЕНИИ цен..По радио, очень торжественно... На хлеб, муку, крупу...
Первый раз цены на масло подняли уже в 60-е годы...
Я пишу только то, что видел сам...
В столицах не жил...
В Москве впервые побывал в 1956-м...
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:30   #294
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
Сообщений: 14,433
"Спасибок": 17,806
Очки репутации: 55,642
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кукунчик Посмотреть сообщение
Так же и мои родители после войны, когда вернулись в Киев.
Мои - в середине 60-х.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:31   #295
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5941
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Толстая говорит абсолютную правду описывая уродства СССР-овской жизни. Когда СССР развалился мне было 22 года, так что пожить успел там, родители мои свыше 50 лет там жили, пудрить мне мозги не получится. Молодёжи врите про высокие зарплаты, "натуральные продукты" и получение квартир при СССР. Может быть они поверят.
Al Capone, вот уж извените вмешаюсь в разговор, ну жили Вы при СССР, но потом то ведь уехали и живете себе в США, конечно есть с чем сравнить а мы остались тут и сравниваем с тем что было в СССР и что есть сейчас, и поверьте на слово - тоже есть с чем сравнивать...

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да почитать в СССР было что, в основном такое же враньё. Если бы Вы дали это кому то почитать во времена СССР то он/она Вам бы этим ГОСТом... ГОСТ жрать нельзя, увы. А колбаса была препаршивая, условно-съедобная. Да и то не всегда.
ну не все было такое уж и паршивое, все же нужно пенять и на то, что люди боялись и соответственно делали на совесть а потом когда уже начался бардак (где то в конце 70-х а в 80-х полный уже наверное был) тогда уже и исполняли ... мясо налево а в колбасу туалетную бумагу ...

много Вы по делу конечно говорите. Но мне к примеру нравилась пропаганда СССР, она как то на оптимизм настраивала что ли - будет лучше и верилось, а теперь только убийства и всякие извращения показывают и как власть беспредельничает ... конечно это не значит что и тогда такого не было, но знали все - если Ты обратишся в милицию она сделает все возможное и не возможное, а сейчас что обращайся что нет ... имхо


Кстати давно у Вас Al Capone хотел спросит, ЦРУшники ведь сами говорят об этом, что диссидентов на зарплаты посадили и те вели подрывную деятельность на территории СССР, так вот мне недавно пришла мысль в голову, не эти ли же диссиденты потом устроили беспредел на территории СССР, ведь реально они почувствовали что могут все, как думаете, имеет ли такая точка зрения на существование? Спасибо!
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:33   #296
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Относительно поднятия цен - помню обычно в марте сообщали о СНИЖЕНИИ цен..По радио, очень торжественно... На хлеб, муку, крупу...
Насколько помню 1 апреля обычно.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Первый раз цены на масло подняли уже в 60-е годы...
Не только масло, мясо, молоко. Что происходило тогда в городах и весях Союза просто умалчивали, но события в Ростовской области все же просочились.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
В столицах не жил...
Я тоже не в столице жил, пока мои родители тут чердак искали.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
ну не все было такое уж и паршивое, все же нужно пенять и на то, что люди боялись и соответственно делали на совесть а потом когда уже начался бардак (где то в конце 70-х а в 80-х полный уже наверное был) тогда уже и исполняли ... мясо налево а в колбасу туалетную бумагу ...
Новочеркасск, это не конец 70-х, как и 47-48 до того.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:38   #297
Почетный житель
 Аватар для Девушка в цвету
IP:
Сообщений: 799
"Спасибок": 480
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Пойдем простым путем:

Бюджет УССР в 1986 году составил в пересчете на доллары был более 50 млрд. Тот доллар от нынешнего отличается по покупательной способности в 4 раза. Получается бюджет Украины в 1986 году был равен 200 млрд. долларов, или 1,6 трлн. гривен. Бюджет Украины за 2010 год (к примеру) был равен в пересчете на доллары 32 млрд. долларов.

Простой вывод: современная Украина беднее бывшей УССР более чем в 6 раз. Если считать с учетом ППС, то получается все равно - разница втрое! По-моему, проект "Незалежная Украина" пора закрывать.
Девушка в цвету вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:41   #298
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,968
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Девушка в цвету Посмотреть сообщение
Пойдем простым путем:

Бюджет УССР в 1986 году составил в пересчете на доллары был более 50 млрд. Тот доллар от нынешнего отличается по покупательной способности в 4 раза. Получается бюджет Украины в 1986 году был равен 200 млрд. долларов, или 1,6 трлн. гривен. Бюджет Украины за 2010 год (к примеру) был равен в пересчете на доллары 32 млрд. долларов.

Простой вывод: современная Украина беднее бывшей УССР более чем в 6 раз. Если считать с учетом ППС, то получается все равно - разница втрое! По-моему, проект "Незалежная Украина" пора закрывать.
Не подскажете, куда отправляли вагоны денег перед развалом союза и где остались валюта и вклады граждан, которые лежали во Внешэкономбанке СССР?
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 15:59   #299
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
Сообщений: 14,433
"Спасибок": 17,806
Очки репутации: 55,642
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Al Capone, вот уж извените вмешаюсь в разговор, ну жили Вы при СССР, но потом то ведь уехали и живете себе в США, конечно есть с чем сравнить а мы остались тут и сравниваем с тем что было в СССР и что есть сейчас, и поверьте на слово - тоже есть с чем сравнивать...

ну не все было такое уж и паршивое, все же нужно пенять и на то, что люди боялись

мне к примеру нравилась пропаганда СССР, она как то на оптимизм настраивала что ли - будет лучше и верилось,

Кстати давно у Вас Al Capone хотел спросит, ЦРУшники ведь сами говорят об этом, что диссидентов на зарплаты посадили и те вели подрывную деятельность на территории СССР, так вот мне недавно пришла мысль в голову, не эти ли же диссиденты потом устроили беспредел на территории СССР, ведь реально они почувствовали что могут все, как думаете, имеет ли такая точка зрения на существование? Спасибо!

Люди боялись и поэтому не всё было паршивое. А тем у кого молодость прошла в СССР вообще многое видится в розовом цвете. Но большинство хорошего было вопреки СССР а не благодаря.

Пропаганда была хорошая, я тоже ей верил лет до 14. Но всё это оказалось фальшивкой, под позолотой - гниль, разложение, никто из взрослых этой пропаганде уже не верил в моё время.

Любая точка зрения имеет право на существование, но...

Никаких диссидентов ЦРУ на зарплаты не садилo. Сахарову который был учёным с мировым именем они платили? А сколько диссидентов сгноили в тюрьмах, в психушках? Вы бы пошли в тюрьму или психушку за деньги? Многие диссиденты прошли сквозь все круги ада за свои убеждения, поэтому настоящих борцов с системой было мало.

В конце 80-х может кому то и платили американские общественные организации, тогда люди за валюту готовы были на всё. Но это были не диссиденты а так... говорить что кучка диссидентов развалила СССР глупо. СССР прогнил изнутри насквозь, к середине 80-х уже все механизмы не работали, так что развал был закономерным, а последними толчками послужили падение цен на нефть и афганская война.

СССР рос экономически когда был рабский труд миллионов бесправных заключённых и сотен миллионов полубесправных кандидатов в заключённые - при Сталине. как только рабский труд отменили всё пошло под откос.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2012, 16:03   #300
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
О чём мы спорим? Вы говорите "довольствовались тем что было". Так я с этим высказыванием на 100% согласен! Помните песня была такая: "...а мы ходим с голой ж...ой, лишь бы не было войны!"?

Вы не видите разницы в "любой член профсоюза нуждавшийся в лечении" и любой желающий? "Пиво только для членов профсоюза"?

В этом вся сущность СССР, по Войновичу: вывеска - "удовлетворение сексуальных потребностей", под ней объявление - "сексуальные потребности ВРЕМЕННО не удовлетворяются".

Так было везде в СССР - "профсоюзные путёвки на море ВРЕМЕННО не выдаются". Они вообще то есть, каждый больной член профсоюза может получить путёвку, но не в данный момент. С тем что большинство советских людей побывали на море не соглашусь - москвичи, ленинградцы, киевляне возможно и бывали раз-два в жизни (про партийную номенклатуру не будем) а средний житель СССР видел море на картинке.

Про квартиры тоже не будем - я могу рассказать как мои родители, киевляне в н-ном поколении, полулегально захватывали аварийное жильё чтобы жить отдельно от мамы моего отца у которой была комната в коммуналке.

это уже к 70-м коренные киевляне в основном устраивались, а сколько семей всю жизнь прожили в коммуналках, гостинках, общагах? Люди шли на вредное производство чтобы получить угол в Киеве и шанс на квартиру через 10-15 лет...

Про консервированных крабов не нужно - меня папа когда то (в отсутствие мамы) накормил этой экзотикой, что потом было! Если сметану в магазинах разбавляли то вместо крабов могли дохлых крыс мариновать и консервировать.
Я подчеркнул, что любой член профсоюза - то есть, любой работающий...
Не могу сказать про единоличников и кустарей - просто не знаю..
Не говорил про колхозников - потому что тоже толком не знаю, ездили ли они... Хотя, отец моей жены ездил лечиться на курорт именно из села...
Он был ранен на войне, и его подлечивали в санатории...
Возможно, по линии Министерства Обороны..
Точно знаю, что у писателей, художников, работников искусств были свои санатории и дома отдыха...
Об этом, кстати, можно прочитать у Булгакова - в Мастере и Маргарите...
В СССР практически все были членами профсоюза...
С Вашими словами, что "средний житель СССР видел море на картинке" - абсолютно не соглашусь, потому что Вы неправы.
Я вышел из совершенно неноменклатурной семьи: отец был плотником, мать - домохозяйкой...Проще не бывает!
Наша семья сначала получила комнату в коммунальной квартире на 3 семьи, это году примерно в 50-м...Через три - четыре года перехали в другую квартиру - уже на двоих хозяев - нашей семье (отец, мать и двое детей) достались 2 комнаты, а третья комната - женщине с ребёнком..
Именно там я ходил собирать траву в мешок для свиньи, помогал матери делать колбасы из этой же свиньи, вместе со взрослыми ходил на огород, выкапывал картошку, выбивал палкой из соплодий подсолнечника семечки... Помогал отцу тащить тачку с урожаем с огорода...
Потом соседке -женщине с девочкой дали отдельную квартиру, мой брат женился, у него родился ребёнок, и ему тоже дали отденльную квартиру... Мы с отцом и матерью переехали в ту двухкомнатную квартиру, а брат со своей семьёй остался в трёхкомнатной...
Ещё раз - это получали самые обычные работяги...За 10 лет сменили три квартиры...
После окончания школы я поступил в Харьковский университет на физ-тех...
Студенты, подзаработав на выгрузке вагонов, самолётом(!) летали на выходные к морю искупаться, а в понедельник были на занятиях!
Про косервированных крабы- я Вам сочувствую, но мой брат с получки приносил домой этих крабов, открывалась банка, сверху снималась пергаментная бумажка и мы этих крабов пробовали... Не скажу, что мы ими питались регулярно, но раз в месяц брат обязательно с получки их приносил!
Всё это происходило в средине 50-х - начале 60-х годов...В совершенно заурядном промышленном городке Донецкой области.
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020