Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2016, 13:40   #3226
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,509
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
"Чтобы уничтожить коммунизм надо уничтожить рабочий класс. А это невозможно." (И.В. Сталин)
Очаровательно. Подскажите, на каком глобусе можно найти коммунизм? На нашем нет. У вас нет - другого глобуса? :ANYWORD1:
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 13:46   #3227
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
...если цель сделать так что бы у плебса никогда не возникало желания работать...
Так как "плебс" составляет подавляющую часть человечества (в отличие от патрициев, к которым вы, несомненно, принадлежите), то стоит задача решить именно его проблемы, всего народа, так сказать.
Ну не ограничивайте вы проблему, не намекайте лишний раз на высокий уровень некоторых... слоёв.

Ну и ещё. Работа - необходимость и нечего забавляться фразой о желании работать (очень даже "совковой", кстати, что вроде бы должно вас смущать).

Сообщение добавлено 05.10.2016 в 12:51.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Подскажите, на каком глобусе можно найти коммунизм? На нашем нет.
Коммунизм не на глобусе. Он в душах очень многих многие столетия. Веками мечтали об обществе справедливости, придумывали варианты. Совершенствовались сами люди (вот и рабство уже неприемлемо, да и налоги - это тоже ведь "делёжка"). Но этого всего ещё мало, а при нынешнем "менталитете" коммунизм невозможен.
Это недостижимый предел (как вот в математике), но продвижение к нему есть, не такое быстрое, как в авантюрных фантазиях и "натурных экспериментах", но...

Сообщение добавлено 05.10.2016 в 12:59.

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
Социализм это диктатура пролетариата.
Всё остальное это диктатура буржуазии. Частная собственность на средства производства и социализм (диктатура пролетариата) не совмещаются.
Я бы сегодня не пользовался бы таким упрощённым определением. Ведь всё больше так называемых служащих (а те же инженеры так и квалифицировались раньше). Кроме того, если считать, что пролетарий тот, у кого кроме своих рук, ну и головы (то есть профессии), ничего нет, то вообще большинство уже пролетарии даже в стране абсолютного капитализма.
Социализм - устройство общества, где уделяется повышенное внимание к обществу, то есть ко всем гражданам, чтобы обеспечить приемлемые условия жизни. И если это происходит в виде повышенных налогов и помощи от государства - слава богу, независимо от конкретных способов. Могут быть разные пути. Возможно, наш ограниченный радикальный подход в СССР был преждевременен, чрезмерно категоричен и, как многие первые пироги, вышел комом?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:07   #3228
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,541
Очки репутации: 133,756
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
Истина не в фашизме и не в коммунизме. Истина в противоречии. А причина самого себя" (Гегель)
невозможно." (И.В. Сталин)
резервы для своего развития." (Л.И. Брежнев)
Цитатник где-то скачали?

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
Или фашизм, или коммунизм. Третьего варианта в современном мире не существует
Ну, с фашизмом понятно- эрэфия, омерига, -------...
А где коммунизм?
А на Туамоту какой строй щас?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:12   #3229
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,509
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Коммунизм не на глобусе. Он в душах очень многих многие столетия.
Если его нет на глобусе - это фикция.
А все попытки упоминаемых вами душ его реализовать - заканчивались одним и тем же. Приходом к власти быдла и трупами, трупами, трупами..

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Веками мечтали об обществе справедливости, придумывали варианты.
Видали такой вариант, видали уже. На помойку - определенно.

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:31   #3230
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
Частная собственность на средства производства и социализм (диктатура пролетариата) не совмещаются.
только в одной из версий социализма - ленинского.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:33   #3231
Изолирован
 Аватар для Дар Ветер
IP:
Сообщений: 133
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения: -1355
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение


Коммунизм не на глобусе. Он в душах очень многих многие столетия.
Это недостижимый предел (как вот в математике),

Я бы сегодня не пользовался бы таким упрощённым определением. ...

Возможно, наш ограниченный радикальный подход в СССР был преждевременен, чрезмерно категоричен и, как многие первые пироги, вышел комом?
"Коммунизм это не состояние. Это движение, разрушающее современный (капиталистический) порядок." (Карл Маркс)
"Фашизм это не состояние. Это движение, разрушающее современный (коммунистический) порядок" (по мотивам выступлений М.С. Горбачёва)
В обоих случаях пределом является царствие небесное.

По поводу "упрощённого определения": в идеологии нельзя быть "беременным чуть чуть".

Ограниченный радикальный подход в СССР не был преждевременным. Это был подход "человека с ружьём". Это был подход десятков миллионов неграмотных людей с ружьём. Им терять было нечего. Они рвали в клочья ненавистных буржуев. Они бы порвали в клочья даже Ленина, если бы он был против Комминтерна.
Большевики прекрасно знали о том что построение коммунизма в одной стране невозможно. А условий для Мировой революции не было.

Пирог получился нормальный.
Дар Ветер вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:36   #3232
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,509
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
только в одной из версий социализма - ленинского.
И реализован он был только в стране Победившей Кроликов - в совке))
В остальном соцлагере, за лояльность которого совки отщелкивали немалые деньги, все было гораздо привлекательнее.
Кстати, у тех же поляков - был свободный выезд за границу. И они ездили. В Германию, во Францию. Об этом совки могли только мечтать.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:43   #3233
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Меньше проверок? То есть за благотворительность твори, что хочешь, и нарушай законодательство?
а что, частота проверок как-то связана с числом нарушений?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:52   #3234
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,547
"Спасибок": 68,509
Очки репутации: 257,332
Мнения: 6978
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
"Коммунизм это не состояние. Это движение, разрушающее современный (капиталистический) порядок." (Карл Маркс)
"Фашизм это не состояние. Это движение, разрушающее современный (коммунистический) порядок" (по мотивам выступлений М.С. Горбачёва)
В обоих случаях пределом является царствие небесное.
О, да. Советские граждане этот самый предел хорошо почувствовали. С царствием небесным.
На одних только расстрельных полигонах "Бутово" и "Коммунарка, под Москвой, по очень примерным подсчетам, 32 000 сов. граждан - отправились в царствие небесное.
Экскаваторами им траншеи рыли, в счастливый мир.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:53   #3235
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а что, частота проверок как-то связана с числом нарушений?
а что, частота проверок как-то связана с числом пожертвований?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 14:56   #3236
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
а что, частота проверок как-то связана с числом пожертвований?
ни про какие пожертвования я не говорил.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 17:47   #3237
Изолирован
 Аватар для Дар Ветер
IP:
Сообщений: 133
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения: -1355
Доп. информация
По умолчанию

"Большевизм, являющийся на самом деле нападением на мир личности, делает вид, будто он является светочем разума. ... На самом деле он страшен и ужасен. Это видно из миллионов жертв, принесённых на его алтарь, - мечом и топором, голодом, верёвкой палача."
(Геббельс)
С тех пор фашистская пропаганда не изменилась.
Дар Ветер вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 17:52   #3238
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13260
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
"Большевизм, являющийся на самом деле нападением на мир личности, делает вид, будто он является светочем разума. ... На самом деле он страшен и ужасен. Это видно из миллионов жертв, принесённых на его алтарь, - мечом и топором, голодом, верёвкой палача."
И что здесь не правда?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 18:14   #3239
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дар Ветер Посмотреть сообщение
"Большевизм, являющийся на самом деле нападением на мир личности, делает вид, будто он является светочем разума. ... На самом деле он страшен и ужасен. Это видно из миллионов жертв, принесённых на его алтарь, - мечом и топором, голодом, верёвкой палача."
(Геббельс)
А что неправда написано?
Что большевизм не нападает на личность?
Что не уничтожили большевики десятки миллионов своих и чужих граждан, как прямо, так и косвенно?
о красоте слов:
Большевики и нацисты - близнецы-братья, и как положено при внутривидовой борьбе - беспощадны друг-к-другу.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2016, 18:17   #3240
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
ни про какие пожертвования я не говорил.
Пожертвования - благотворительность, разве не так? И взамен уменьшить число проверок? Ваши слова. Странно.

Сообщение добавлено 05.10.2016 в 17:20.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А что неправда написано?
Что большевизм не нападает на личность?
Большевизм, как оказалось после 17-го, - да, остальных искоренил.
Урок для Украины, неусвоенный (искоренение врагов по разумению "большевиков").
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020