Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2016, 15:05   #3406
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
жуль верн был фантастом.
шевченко писал о порядках в РИ
Оба были авторами художественных произведений.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Подскажите когда в Европе лишали всего всю династию, всю семью?
Кромвели, Говарды, Болейны, Сеймуры, Парры, курфюрсты Пфальцские, Макгрегоры... Список большой, явление не было редкостью.
Были и массовые случаи. После восстания чешских сословий конфискациям, лишению прав и изгнанию подверглись около 40 тысяч богемских дворян и рыцарей. Лишились владений участники Якобитских восстаний, часть княжеской семьи Гедиминовичей после гражданской войны в ВКЛ и т.д.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Принцип "вассал мого вассала - не мой вассал"
"Государство - это я". Такой принцип был основополагающим во времена абсолютизма. В Британии это оформили более элегантно, там монарх - fountain of justice. Награждения, дарования титулов и наделов, поощрения делались монаршей милостью.
А описанное вами - схема времен феодализма. Хотя, даже тогда короли спокойно отбирали титулы у знати. К примеру, у Робера д`Артуа, который был пэром Франции.

Во-вторых, дворянство могли отобрать и по суду за уголовные проступки.
При разжаловании или лишении наград автоматически "сгорало" и право на дворянство, которое было положено данному званию или награде.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 15:28   #3407
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
"Государство - это я"
Государство, а не правосудие...

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Награждения, дарования титулов и наделов, поощрения делались монаршей милостью.
поощрения.
Да, Людовик или Карл могли отрубить голову герцогу, но не лишить его семью земли и имущества.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Во-вторых, дворянство могли отобрать и по суду за уголовные проступки.
могли.
Лично у провинившегося, а не отправив всех в Сибирь от мала до велика.

Сообщение добавлено 07.11.2016 в 14:40.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Болейны,
Что "Болейны"?
да, Анна была казнена, а её сестра Мария Болейн жила дальше, родила детей, некоторые из них сделали неплохую карьеру.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 15:59   #3408
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Государство, а не правосудие...
Специально обратился к британскому аналогу. Там конкретный акцент на правосудии.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, Людовик или Карл могли отрубить голову герцогу, но не лишить его семью земли и имущества.
Герцог - один из титулов в линейке дворянских званий. Они точно так же даровались монархом и не были связаны с каким-то "особым" положением или владетельными правами герцога.
Исключением были только герцоги Лотарингский, Бургундский и Аквитанский, т.к. до определенного этапа их герцогства де-юре в состав королевства не входили.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Лично у провинившегося, а не отправив всех в Сибирь от мала до велика.
Лишенный титула не мог его передать в наследство, а личное дворянство в наследство и не передавалось.
Их детей-внуков-правнуков в титулах чаще всего восстанавливали, однако так было и в России.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
да, Анна была казнена, а её сестра Мария Болейн жила дальше, родила детей, некоторые из них сделали неплохую карьеру.
Князья Меньшиковы тоже продолжали делать успешную карьеру и дали четыре поколения генералов, губернаторов, министров и членов Свиты.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 16:28   #3409
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

@Leuwen,
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 17:45   #3410
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Князья Меньшиковы тоже продолжали делать успешную карьеру
Потому как Анна Иоановна с Бироном вытянули их из Березова.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 23:14   #3411
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Этот- то чем не угодил ?

КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 13:44   #3412
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5908
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вообще-то как раз в СССР нужно было законы соблюдать и не гадить
Да конечно, воровал и стар и млад,несуны были на всех предприятиях,тащили от куска мяса до урана в контейнерах.Ловили одного-двух стрелочников для показухи а все высшие чины так и оставались на местах. Как и сейчас все любят сравнивать что при Порошенко начали больше воровать чем при Януковиче. Просто при Януковиче для виду 1-2 чиновников поймали на взятках а остальных не показывали и не трогали.
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 13:51   #3413
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 14:00   #3414
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,561
"Спасибок": 68,575
Очки репутации: 257,462
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
Да конечно, воровал и стар и млад,несуны были на всех предприятиях,тащили от куска мяса до урана в контейнерах.
"Несуны" были настолько массовым явлением, что сатирические миниатюры на эту тему, буквально не сходили со страниц журналов и экранов ТВ.
Собственно, народ компенсировал таким образом вечный дефицит и низкие зарплаты.

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 15:19   #3415
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Очень мало воровали.
Каждый гражданин страны и постоянно! Это мало? Да, по советским законам, отпуск товаров "своим" "под прилавком" тоже воровство.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Сейчас раздолье,
Странно, у меня на фирме никто не крадет! А у Вас?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И отношение к серьёзному воровству у массы было куда более категоричное.
к какому "серьёзному"?
Квартиру у государства "зажилить" путем комбинаций с родственниками/пропиской?
Да, и что такое "серьёзное воровство"? То что колбаса выпускалась, а в продаже не было? Это серьёзное воровство или нет? Вы представляете объёмы это "несерьёзного" воровства?
То же с запчастями. Да со всем, что можно представить (разве что кроме кильки в томате, и морской капусты)
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 15:27   #3416
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8673
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
вынужденно воровали
Отличная характеристика совков
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 15:56   #3417
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,561
"Спасибок": 68,575
Очки репутации: 257,462
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
То же с запчастями.
Словосочетание "директор СТО", в те времена было аналогично фигуре монарха банановой республики)
Золотое дно.
Купив сраные, недоукомплектованные "Жигули" их тут же ставили на СТО для доделок.
Если знакомые были, был шанс, что доделают относительно нормально.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2016, 09:58   #3418
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
народ компенсировал таким образом вечный дефицит и низкие зарплаты.
По знакомству устраивались продавцами в магазины на копеечные зарплаты. Зачем бы это?
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2016, 10:19   #3419
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yчилка Посмотреть сообщение
устраивались продавцами в магазины на копеечные зарплаты.
Говорят,что место наладчика автоматов с газводой стоило 1000 руб ...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2016, 10:24   #3420
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Самым чарующим местом был овощной магазин. На пересортице фруктов зарабатывали состояния. За сезон покупали автомобиль. Хочу назад в СССР!
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020