Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2017, 20:49   #3826
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,798
Очки репутации: 55,628
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я удивился, но уже на так. В крупных городах на современных крупных предприятиях "официальные" рабочие уже имеют зарплату выше, чем в России, например, и квартиры вдвое больше. Но в полуторамиллиардном очень разном Китае это ещё небольшая часть.

Я бы сейчас сформулировал это иначе. Он возможен при серьёзной перестройке мышления, при понимании, что нужно таки много отдавать обществу, при поьнимании и налогов тоже.
Вы сами себе противоречите. Я не спорю что небольшая часть живёт неплохо из за успешного развития китайских капиталистических корпораций которые уже получают доходы от работы по всему Миру, как американские, европейские, японские. Но пока основная масса не отдыхает в Макау а вкалывает за гроши в условиях плохой экологии и нулевой социальной защищённости.

Такая "перестройка мышления" возможна только под угрозой расстрела или концлагеря. Как только за капитализм перестают расстреливать он возрождается как Феникс из пепла. Никто никогда не хотел и не захочет добровольно делиться благополучием - своим и своей семьи. Исключение - очень богатые люди которым нужен имидж филантропа.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:15   #3827
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
не завжди це одне і те ж, наприклад якщо зараз відібрати в кучки олігархів "їхню" власність, яку вони вкрали в держави, тобто в народу?!
звісно, через суд, а придертись знайдеться до чого, щось на зразок "Криворіжсталі"... то хіба це грабунок і насилля?
але коли президент олігарх, а його партнери і прибічники в парламенті і у всіх гілках влади, то звісно таке не можливе...
Стесняюсь спросить... а управляться со всем этим добром - кто будет? Делить-распределять... честно и справедливо? Очередные "кухарки"?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:22   #3828
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,492
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Такая "перестройка мышления" возможна только под угрозой расстрела или концлагеря.
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
В конце концов когда-то рабовладение было нормальным
Может это произошло когда-то и под угрозой расстрела, но результат положителен. И сегодня немного противников отмены рабовладения. Думаю, по причине изменения "менталитета"
Не будем так уж не уважать человечество, оно не такое уж .... Будем надеяться.

Сообщение добавлено 20.03.2017 в 20:26.

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Делить-распределять... честно и справедливо? Очередные "кухарки"?
Закон. Какой бы ни был, принятый представителями народа при широкой разъяснительной кампании. Другого нормального решения нет.
Форма может быть в виде прогрессивных налогов, которые существуют в очень добропорядочных странах, но которые почему-то отменены в Украине и в Беларуси.

А до того - пустые разговоры, так же, как и про барыгу Порошенко.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:32   #3829
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Это они проклятые предшественники большевиков. Вот ведь как давно эта зараза.
більшовики обікрали багатіїв, а награбоване не віддали людям, а використали для своєї партії і сили, щоб грабувати і далі, але вже народ, роблячи їх всіх рівно бідними...
Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить... а управляться со всем этим добром - кто будет? Делить-распределять... честно и справедливо? Очередные "кухарки"?
Влада, суд, фонд держмайна, відповідні міністерства, дирекція на місцях і тд.
зрешту, потім можна продати приватним інвесторам...

та й кухарки ніколи нічим не управляли, хіба Ленін, що це придумав, був кухаркою чи хтось з його поплічників?
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:37   #3830
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Влада, суд, фонд держмайна, відповідні міністерства, дирекція на місцях і тд.
зрешту, потім можна продати приватним інвесторам...
)))))))) Шо?? Це ж яка?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:38   #3831
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 127
Очки репутации: 0
Мнения: -3553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Почему все кацапы считают, что они бы были обязательно вертухаями?
А почему не з/к?
А разделение на вертухаев и з/к - и есть практический социализм
Одни строят "светлое будущее", другие их стерегут
Социалисты это не только марксисты. У вас узконаправленное и поверхностное понимание предмета.

Сообщение добавлено 20.03.2017 в 21:43.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Справедливое - это когда у определенной части обществ забирают имущество (грабят), определенную часть отправляют в лагеря "работать за бесплатно", а определенную просто уничтожают после ограбления?
Это равенство и справедливость?

В какой социалистической стране получалось построить что-то отличное от крови, боли и нищеты?
Вот ваши слова:

Цитата:
Любий социалист может решать проблемы исключительно за счет грабежа и насилия.
Вы даже не знаете кто такие социалисты ваши утверждения голословны.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:48   #3832
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Шо?? Це ж яка?
наступна... її ніхто не відміняв, її лише потрібно змінити...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:50   #3833
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Социалисты это не только марксисты.
В какой социалистической стране получалось построить что-то отличное от крови, боли и нищеты?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:54   #3834
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 127
Очки репутации: 0
Мнения: -3553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В какой социалистической стране получалось построить что-то отличное от крови, боли и нищеты?
Допустим в Швеции.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:55   #3835
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13281
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
наступна... її ніхто не відміняв, її лише потрібно змінити...
АААААА!!! Поняла! И следующие непременно будут лучше и честнее! И сделают нам всем хорошо....
Оптимист Вы однако
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 21:58   #3836
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Правда, при всё более тяжком налоговом бремени для поддержания уровня жизни миллионов нахлебников, корпорации уходят из страны
Я не слышал о корпорациях, которые переехали из Швеции по причине несогласия с тамошней налоговой политикой. Крупные международные компании сохраняют там не только офисы, но и предприятия: ССАБ, Скания, Эрикссон, Вольво.
"Корпорации уходят" - до известной степени капстрашилка. Тут больше о правовом сознании налогоплательщиков и эффективности самой налоговой системы. У нас налогов на целый томик прозы, однако они уходят куда-то в песок.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 22:14   #3837
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,492
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
більшовики обікрали багатіїв, а награбоване не віддали людям, а використали для своєї партії і сили, щоб грабувати і далі, але вже народ, роблячи їх всіх рівно бідними...
Глупость.
При всей многой неразумности всё же признаем, что не в личные кубышки пошло реквизированное. По сравнению даже с нынешними депутатами жила верхушка поскромнее и только самых верхних можно как-то сравнивать.

Сообщение добавлено 20.03.2017 в 21:20.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
У нас налогов на целый томик прозы, однако они уходят куда-то в песок.
Вообще-то бедная страна обречена на большую тяжесть налогов, потому что дороги, образование, наука, медицина, армия, полиция.... (бюджетные траты) должны быть в любой стране и стоят сравнимо, но в богатой это меньше сказывается.
И всё же не могу понять, почему у нас не прогрессивный налог.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 22:41   #3838
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,339
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,332
Мнения: -1452
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
И следующие непременно будут лучше и честнее! И сделают нам всем хорошо....
Оптимист Вы однако
якщо цих розкулачити і судити, а багатьох і розстріляти, то наступні будуть кращі...
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
При всей многой неразумности всё же признаем, что не в личные кубышки пошло реквизированное.
пішло на утримання режиму, а партійний гвинтик ніхто не рахував, та й залежно з чим порівнювати, якщо навіть дрібний партійний діяч мав квартиру, дачу, службове авто, спецобслуговування і товари, і порівняти як жили бідні прості люди в комуналках і тп., то по тих часах це був шик..

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
По сравнению даже с нынешними депутатами жила верхушка поскромнее
так часи були інші, зараз і звичайні люди мають значно вищий рівень, в партійного діяча не було інтернету, компа і навіть кольрового телевізора в кожній кімнаті, не кажучи про персональний телефон...

Тому СРСР і розвалили ті ж партократи, яким стало мало кататись на службовій Волзі і їздити в Крим у відпустку, вони захотіли власних Мерседесів і відпочивати на Канарах...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 22:43   #3839
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Но пока основная масса не отдыхает в Макау а вкалывает за гроши в условиях плохой экологии и нулевой социальной защищённости.
...и это в то время, когда основная масса народов чисто капитилистических Бразилии, Мексики, Перу, и прочих Индий отдыаает исключительно на Гавайах, в полной социальной защищености.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2017, 22:44   #3840
Из Барбадоса
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 127
Очки репутации: 0
Мнения: -3553
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Глупость.
При всей многой неразумности всё же признаем, что не в личные кубышки пошло реквизированное. По сравнению даже с нынешними депутатами жила верхушка поскромнее и только самых верхних можно как-то сравнивать.

Сообщение добавлено 20.03.2017 в 21:20.


Вообще-то бедная страна обречена на большую тяжесть налогов, потому что дороги, образование, наука, медицина, армия, полиция.... (бюджетные траты) должны быть в любой стране и стоят сравнимо, но в богатой это меньше сказывается.
И всё же не могу понять, почему у нас не прогрессивный налог.
Потому что капитал размещают там где стабильность и развитая банковская система. Там где этого нет удерживают его налоговой системой. Если ввести в слабой экономике прогрессивный налог капитал будет убегать.
Hommevert вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020