Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2017, 21:16   #4261
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
до появления дифференциальных вычислений. (400 лет назад
"В XII веке математик Шараф аль-Дин аль-Туси тюрко-монгольского государства Хулагу был первым, кто нашел производную от кубической функции, важный результат в дифференциальном исчислении. Был написан "Трактат об уравнениях", в котором были разработаны концепции, связанные с дифференциальным исчислением, такие, как производная функции и максимумы и минимумы кривых,"
Но если честно, я этого не помнил, знал только, что давно, а потом уточнил.
И ещё, я сейчас не помню. как определяется ускорение свободно падения через массы и растояние, пользовался всё время земным. Я даже не помню, уменьшается ли в квадрат расстояния или линейно.
Проще - могу предположить, что взять g на земле, а на растоянии миллион принять за 0, это почти так. Но всё равно ряд. Среднее взять нельзя, разное время действует каждое точечное ускорение. Ну не скажу сразу. В институте сказал бы. А так - всю жизнь инженер в реальных условиях. Но максимумы-минимумы искал по нулевым производным.
Вспомнилось про высшую математику. Был такой элементарный учебник физики Ландсберга. Великолепный. Практически его хватало для курса физики в политехническом, но производные там не употреблялись.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2017, 08:55   #4262
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Не знаю где задать вопрос
Говорят был случай в 1950-е американский бомбардировщик Б-47 с разведывательной миссией пролетел большое расстояние над европейской частью СССР, в том числе над Киевом
В интернете одни отрицают существование такого факта, а другие горячо поддерживают это утверждение
Интересно, как было на самом деле?
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2017, 10:17   #4263
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Говорят был случай в 1950-е
Вообще-то они летали. Именно над Киевом? Не знаю, а какая разница?
Мне вообще странно, зачем, летели невысоко. Они брались даже Миг-15. Ну, может ещё у нас радиолокация была неполная? не обнаруживали сразу... И ведь в конце 50-х пошли уже U-2, которые только ракетным комплексом, а комплексов было немного, вот те... велись сразу от границы, а взять было нечем..
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2017, 12:04   #4264
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,620
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Такую страну просрали
Давайте насрем ее назад

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2017, 13:07   #4265
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вообще-то они летали. Именно над Киевом? Не знаю, а какая разница?
Мне вообще странно, зачем, летели невысоко.
Вполне высоко, и главное - быстро. У этих стратегических бомбардировщиков скорость как у истребителя.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Они брались даже Миг-15. Ну, может ещё у нас радиолокация была неполная?
Разница в скорости у МиГ-15 и Б-47 такая, что если не приближаться к аэродромам базирования ближе чем на 120-150 км. то МиГ-15 просто не успеет догнать Б-47 и сделать хотябы одну атаку. Но по факту, время между обнаружением самолёта-нарушителя и временем вылета перехватчика 4-12 минут (чаще 12 минут) + 2 минут на набор высоты и выход на цель, то вообще получается Б-47 мог и прямо над аэродромом пройти и ничегошеньки МиГ-15 не успеют сделать. Б-47 уйдёт от МиГов пользуясь маленькой разницей в скорости.
Известны случаи группового нарушения границы сразу по 6 стратегических бомбардировщиков Б-47, (правда в небе над Сибирью) и американские пилоты глумились в радиоэфире над советскими летчиками, зная что ничего они сделать не смогут. Б-47 пару раз сбивали, но над нейтральными водами, когда Б-47 уже давно вышли из воздушного пространства СССР. Видимо, американцы просто не ожидали что их будут сбивать над нейтральными водами, иначе бы ушли бы от перехватчиков на форсаже.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2017, 13:36   #4266
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
У этих стратегических бомбардировщиков скорость как у истребителя.
Б-47.Максимальная скорость: 978 км/ч (на высоте 4968 м)
Крейсерская скорость: 806 км/ч
Практический потолок: 12 344 м/

Миг-15 Скорость 1042. Потолок 15100.
Да, превышение скорости небольшое (правда, не знаем скорость на потолке). Да, надо было, чтоб эти истребители были расположения часто (радиус действия небольшой. Самолет 1949 года. Но сбить может. Скорее, страна не была покрыта сетью радиолокаторов.
Ну а в 1952 пошёл в серийное производство МиГ=17.
Там уже скорость максимально допустимая 1200 км/ч (М=1,15),
просто максимальная 1070 км/ч на 5000 м. Потолок 14700.
Радиус действия, правда, тоже маленький.

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Б-47 мог и прямо над аэродромом пройти и ничегошеньки МиГ-15 не успеют сделать.
Это если нет достаточно дальнего обнаружения. В этом главное. Как стало, летать перестали.

Сообщение добавлено 17.07.2017 в 12:39.

Вспомнился эпизод из далёкого детства. Лето. И тут бегут по направлению к одному полю. Ну и мы. Неясно ничего, говорят, то ли воздушный шар, то ли самолёт. Ну, пока прибежали, на этом поле уже пара самолётиков, солдаты и никого не пускают. Оказывается, воздушный шар-шпион. Уже вели его и выслали самолёты (легкие, на грунт).Так что поглядеть на него близко не удалось. И больше никогда не видел.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2017, 07:24   #4267
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2017, 18:20   #4268
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,013
"Спасибок": 2,435
Очки репутации: 3,668
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение

1) Советское образование никогда не было хорошим - нечего было и терять.
Совершенно верное утверждение: совки всё время истерят о "лучшем в мире советском среднем образовании", приводя в качестве "доказательства" данные о том, какие высокие результаты достигали советские ученики на международных конкурсах по математике.

Бред совчачий: на этих международных конкурсах участвовали ученики советских математических СПЕЦшкол, которых было не больше 130-140 из 65 тысяч средних школ всего СССР.

спецшколы имели совершенно особую программу, по которой специально отобранные дети учились с первого и до 10-ого класса. Многие из этих школ были основаны при факультетах прикладной математики крупных университетов, при Академии Наук СССР, в Академгородке в Новосибирске и т.п.

Высокие результаты, которые показывали ученики, выращенные в таких искусственных СПЕЦинкубаторах, не имеют совершенно никакого отношения к общему убогому уровню 98 % советских средних школ.

Ни один выпускник типовых средних школ Астраханской области, Ставропольского края, Волгоградской области за все 45 послевоенных лет НИКОГДА не смог поступить в Московский или в Ленинградский университет из-за общего убогого уровня преподавания в обычных средних школах.



В странах Западной Европы никаких СПЕЦшкол, инкубаторов по выращиванию вундеркиндов вообще не существует: все дети учатся в школах общего профиля, но, однако, в Западной Германии, во Франции, в Голландии никаких проблем с математиками что-то не наблюдалось: математика была и остаётся на высочайшем уровне.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2017, 18:24   #4269
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,340
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,126
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Совершенно верное утверждение: совки всё время истерят о "лучшем в мире советском среднем образовании"
По сравнению с нынешним - оно было неплохим.

Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2017, 18:35   #4270
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
о "лучшем в мире советском среднем образовании", приводя в качестве "доказательства" данные о том, какие высокие результаты достигали советские ученики на международных конкурсах по математике.
Бред совчачий: на этих международных конкурсах участвовали ученики советских математических СПЕЦшкол, которых было не больше 130-140 из 65 тысяч средних школ всего СССР.
Можно подумать, что в Европе в математических олимпиадах участововали троечники из глухой провинции.
В конкурсах участвуют лучшие. Из лучших школ. Лучшие и достигали результатов. Что у нас, что у них.

Сообщение добавлено 20.07.2017 в 17:38.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Ни один выпускник типовых средних школ Астраханской области, Ставропольского края, Волгоградской области за все 45 послевоенных лет НИКОГДА не смог поступить в Московский или в Ленинградский университет из-за общего убогого уровня преподавания в обычных средних школах.
Вы имено эти области имеет в виду? Или вообще?
Ну так вовсю поступали в лучшие московские ВУЗы из "провинции", сам знаю таких. Но, конечно, это не масса.
А разве в Оксфорд поступает средняя масса?

Вот уж в МИМО поступали почти исключительно москвичи, но и не из-за лучших школ.

Сообщение добавлено 20.07.2017 в 17:48.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В странах Западной Европы никаких СПЕЦшкол, инкубаторов по выращиванию вундеркиндов вообще не существует: все дети учатся в школах общего профиля,
Точно?
И из всех школ одинаковый процент поступающих в элитные? Потому что учительскиме кадры в школах с одинаковым самым высоким уровнем (сами учились одинаково в одном университете), окружающее население одинакового достака и культурного уровня, материально оборудование школ абсолютно одинаково? И разных типов школ в Европе не существует?
Нет, мне понятно, что в богатой стране все школы "зажиточнее", но одинаковости не быввает.
И почему-то есть престижные школы, как и университеты. И а разных странах разный набор "школ", дающих среднее образоваине.

А давайте спросим Алису.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2017, 18:52   #4271
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Можно подумать, что в Европе в математических олимпиадах участововали троечники из глухой провинции.
Ха, если взять учеников отстойных британских школ, так получится картина, что образования у нас вообще нет, оно отсутствует (учебники тут тоже отсутствуют, а зачем они? Ведь каждая школа рисует свою собственную программу, на всех учебников не составишь), дети в 16 лет писать и читать на родном языке не умеют. На олимпиады посылаются ученики лучших частных и селективных грамма школ, в последние попадают только генетические отличники, прошедшие строгое тестирование и программы этих школ - это аналог нашего советского образования. Так что да, если исключить все отстойные школы (а их в стране большинство), то школьное образование в Британии на высоте, есть чем гордиться.

Сообщение добавлено 20.07.2017 в 19:09.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А давайте спросим Алису
Насколько мне известно, в континентальной Европе такого разрыва в образовании как в Британии нет. Финны вообще рулят, у них одно из лучших образование.

Однако учиться почему то предпочитают ехать в Британию. Вот такой вот парадокс. Французское, немецкое, голландское образование не возглавляют рейтинги таблиц.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2017, 19:14   #4272
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Ни один выпускник типовых средних школ Астраханской области, Ставропольского края, Волгоградской области за все 45 послевоенных лет НИКОГДА не смог поступить в Московский или в Ленинградский университет из-за общего убогого уровня преподавания в обычных средних школах
Вы кое что забыли - целевые направления, универы обязаны были набрать определённое кол-во с далёких провинций по направлениям, провинции тоже нуждались в спецах и их принимали вне конкурса.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2017, 00:07   #4273
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, в континентальной Европе такого разрыва в образовании как в Британии нет.
Такого, может и нет, а разрыв есть. Ну вот хотя бы в некоторых странах три типа заведений среднего образования, так прямо написано про один, что больше естественных наук, а другой - углублённое изучение предметов. Все три дают среднее образование.
Да невозможно, чтоб все были одинаковы даже с одинаковой программой.
И невозможно, чтоб были одинаковы ученики в одной и той же школе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2017, 00:36   #4274
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Бред совчачий: на этих международных конкурсах участвовали ученики советских математических СПЕЦшкол, которых было не больше 130-140 из 65 тысяч средних школ всего СССР.

спецшколы имели совершенно особую программу, по которой специально отобранные дети учились с первого и до 10-ого класса. Многие из этих школ были основаны при факультетах прикладной математики крупных университетов, при Академии Наук СССР, в Академгородке в Новосибирске и т.п.

Высокие результаты, которые показывали ученики, выращенные в таких искусственных СПЕЦинкубаторах, не имеют совершенно никакого отношения к общему убогому уровню 98 % советских средних школ.

Ни один выпускник типовых средних школ Астраханской области, Ставропольского края, Волгоградской области за все 45 послевоенных лет НИКОГДА не смог поступить в Московский или в Ленинградский университет из-за общего убогого уровня преподавания в обычных средних школах.

В странах Западной Европы никаких СПЕЦшкол, инкубаторов по выращиванию вундеркиндов вообще не существует: все дети учатся в школах общего профиля, но, однако, в Западной Германии, во Франции, в Голландии никаких проблем с математиками что-то не наблюдалось: математика была и остаётся на высочайшем уровне.
Афигеть! Значит я живу в Советском Союзе!

У нас та же система селективных и частных школ, и общих убогих школ.

Кстати, блестящему выпускнику убогой школы поступить в хороший университет на престижный факультет физически невозможно. Дело в том, что его успеваемость пересчитывается с учетом рейтинга школы, то есть даже сдавая все предметы на отлично в паршивой школе, при пересчете баллов получишь не выше 92%-93%.

Соответственно, на престижных факультетах учатся 90% выпускников элитных частнвх школ и 10% селективных школ. Чужие там не ходят.

Кстати уровень образования в обычных школах Австралии абсолютно убогий. В той же Грузии уровень обычных школ отличался не намного. На всю Грузию была толтко одна физико-математическая спецшкола им.Комарова, которая погоду не делала (всего 4 выпускных класса в год).
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2017, 19:38   #4275
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Ни один выпускник типовых средних школ Астраханской области, Ставропольского края, Волгоградской области за все 45 послевоенных лет НИКОГДА не смог поступить в Московский или в Ленинградский университет из-за общего убогого уровня преподавания в обычных средних школах.

В странах Западной Европы никаких СПЕЦшкол, инкубаторов по выращиванию вундеркиндов вообще не существует
У вас есть статистика или это очередные басни про кровавое прошлое?

Это если не считать элитных школ и колледжей вроде Итона или лицея Людовика Великого, которые поколениями выступают в роли инкубатора научных и политических элит.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020