Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2013, 17:10   #421
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Их объединяет оппозиционность режиму. А оппозиционностью было даже желание сказать правду!
Какую правду говорил Ростропович? Да, приютил Солженицына, который не приветствовался, но и не был беглым, осуждённым и т.п. А Высоцкий где какую запрещённую правду говорил, когда же он преследовался, у кого изымали его записи, разгоняли концерты? Довлатов и Лимонов уехали по дури власти и собственной тоже (Довлатов), не был глобальным противником. В эмиграции Солженицын уже много говорил навязчивую правду пациента в роли оракула. Но он вообще отдельная статья. Не забудем, что ведь то, что он говорил, в принципе уже не преследовалось официально после осуждения культа Сталина, оно не приветствовалось, зажималось. Сахаров говорил определённее, он предлагал изменить существующее, а не уже осуждённое..

Общего всё же у них почти ничего. Кроме правды - они ещё дышали одним и тем же образом и видели одно солнце. Друг с другом практически не контактировали, вместе ничего не делали, взгляды разные.
А вот о ком почти не вспоминаем - о практически безвестных и без титулов, вышедших на Красную Площадь с протестом против входа войск в Чехословакию. Это была сиюминутная сознательная жертва во имя свободы убеждений. Куда там Ростроповичу и Высоцкому.

Сообщение добавлено 15.01.2013 в 16:14.

Цитата:
Сообщение от маргулетта Посмотреть сообщение
я, тоже, помню эту речь! А кто из тех прихлебателей власти мог выступить так?
Это о речи Сахарова.
В том-то и горькая ирония судьбы, что не обратили на него внимания на съезде уже не прихлебатели, а вполне уже определившиеся "революционеры", идущие сами против прихлебателей, но к Сахарову должным образом не прислушивающиеся.

Сообщение добавлено 15.01.2013 в 16:16.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
ничего подобного, солдатам власть не нужна, их тяготила социальная несправедливость
Дело в том, что декабристы - не солдаты, а сплошь дворяне, которые тогда в мирное время мало и бывали в своих частях. Они понимали необходимость некоего расслабления монархии, но мало примеряли это к солдатам, ещё меньше к крестьянам, а ещё меньше - к малочисленным рабочим.

Сообщение добавлено 15.01.2013 в 16:24.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
По пунктах?
Чем может гордится ваша страна?
Надо сказать, что если можно гордиться Петербургом, построенным на костях, (и всё же можно), если можно гордиться победами над турками Российской империи, то неизмеримо больше можно гордиться СССР, несмотря на все дефекты.Свершеинй было действительно очень много. будем делать поправки на пропаганду, но факты говорят тоже. И как жаль, что это омрачено зажимом, репрессиями. А свершения - это не "совковая пропаганда", а и мнение очень многих европейцев. Но они, конечно, больше оценивали цель, идею, текущие успехи. А вот с нормальным воплощением предполагаемого у нас не получилось. Зато очень приличное воздействие на условия жизни в Европе оказал этот СССР. На наших уроках учились. Что принять, а что нет.
Уж очень грешен человек, получается.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2013, 17:40   #422
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
неизмеримо больше можно гордиться СССР, несмотря на все дефекты.Свершеинй было действительно очень много
Знаете когда человек сжег добротный особняк и на его месте надрывая жилы, терроризируя семью, работая по ночам без выходных и экономя даже на еде и одежде построил фанерное бунгало - Он то же может гордится своим достижением...
Это и есть достижения СССР.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 22:25   #423
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Знаете когда человек сжег добротный особняк и на его месте надрывая жилы, терроризируя семью, работая по ночам без выходных и экономя даже на еде и одежде построил фанерное бунгало
Это Россия была добротным особняком? Для некоторой тонкой прослойки - да. В остальном - нищая полуграмотная страна. Для войны винтовок своих никогда не хватало, не говоря о другом.
Знаете, ваша увлечённость одним аспектом, одной идеей мешает вам иногда оценивать трезво. Уж что-что, а ту РИ ломать нужно было давно. Вот такая Гражданская, да репрессии вернувшихся дворян и белогвардейцев - это ещё добавило и жертв и тормозило развитие.
Хотелось как лучше, а вышло, как всегда.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 22:38   #424
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это Россия была добротным особняком? Для некоторой тонкой прослойки - да. В остальном - нищая полуграмотная страна.
Покойница бабка была 1898 г.р.
Большевиков("А шоб оті виздохли,шо таке життя понапридумали"(С) )кляла вполголоса до смерти...
("Шо це таке,шо курка 4 рублі?При царі за такі гроши чоботи можно було купить..."(С))
Причем- считались бедняками...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 23:27   #425
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,391
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,433
Мнения: -1454
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Покойница бабка была 1898 г.р.
мій дід був 1899 р.н., також згадув з ностальгією часи, що були за Австрії і Польщі, доречі він встиг повоювати в Першу Світову за "австріяк"... мабуть тому в радянську армію його вже і не кликали, а добровольцем він і не хотів...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 23:58   #426
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
("Шо це таке,шо курка 4 рублі?При царі за такі гроши чоботи можно було купить..."(С))
И какие же рубли она имела в виду? Если она вам это говорила, то это в лучшем случае 50-е, но думается. что позже. И значило это, что рубли были другие. Мы же сейчас не меряем советскими рублями. А и при СССР за 3 рубля можно было курку купить. А сейчас?
Но вообще до революции были другие соотношеиня цен. Мне повезло поговорить несколько раз с одним ставриком с замечательной памятью, который до Первой Мировой пожил в Минске, Варшаве. Сапоги стоили корову. Сапоги эти чуть ли не по наследству переходили. В сельском хозяйстве было наверное. 95% населения, вот они могли вырастить корову. А сапоги и вообще промышленные изделия делали немногие, вот и цены.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 09:53   #427
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,220
"Спасибок": 21,588
Очки репутации: 27,252
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И какие же рубли она имела в виду?
Послереформенные...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 10:49   #428
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это Россия была добротным особняком? Для некоторой тонкой прослойки - да.
Россия усиленно строилась.
А подскажите мне зарплату российского рабочего?
Почитаете вот это: (Сорри за длинную цитату. но она того стоит)
...на заводах Нобеля на премирование рабочих выделялось не 6 % чистого дохода, как в других местах, а целых 40 %. Цифра кажется невероятной, но это факт. На всех предприятиях Нобеля, кроме того, были оборудованы заводские столовые, в которых половина обеда оплачивалась хозяином. А чай выдавали вообще бесплатно...
Исследователь быта дореволюционных рабочих и автор нескольких книг о русских предпринимателях начала XX века Валерий Чумаков пишет: «К каждому заводу был прикреплен свой врач, который лечил рабочих и служащих совершенно бесплатно… В Баку для рабочих был выстроен специальный рабочий городок… с мощеными улицами и даже с фонтанами. В Баку, Астрахани и Питере Эммануэль Нобель открыл для детей рабочих школы, в которых могли учиться и взрослые. Для таких рабочих-учащихся устанавливались специальные льготы, им сокращали рабочий день, давали дополнительные выходные, повышали зарплату, быстрее продвигали по службе…

С 1909 года Товарищество начинает строить на базе своих южных складов, в особенности тех, что расположены на Черном море, «дачи-санаториумы», в которых служащие компании и их семьи живут и получают качественное лечение практически бесплатно…»
«в 1893 году Эммануэль начал строить «Рабочий городок» [для своих рабочих]. По территории намостили хорошие дорожки, посадили сады, разбили парки, обустроили футбольное поле, зимой превращавшееся в каток, теннисный корт и даже насыпали горку для катания на санях. В городке была своя библиотека, школа и медицинский пункт. Был и рабочий клуб, представлявший из себя что-то вроде музея, в котором демонстрировалась продукция завода: двигатели, паровые машины, автомобильные и каретные колеса, первые в мире сепараторы для производства сливок, творога и масла… На территории были построены 13 четырехэтажных зданий с трехкомнатными квартирами, центральным отоплением, водоснабжением и канализацией. Вот в этих квартирах и жили лучшие рабочие кадры предприятия…

Аналогичный питерскому поселок, только для бакинских сотрудников, был построен в местечке Бузовны на Апшероне. В нем отдыхали во время своего отпуска особо отличившиеся рабочие и служащие компании. Это был первый в России, а возможно и в мире, ведомственный дом отдыха.

Недалеко от Выборга, где, по мнению Эммануэля, северный климат наиболее подходил для поправки здоровья, для детей рабочих был выстроен санаторий. Тут же, недалеко от усадьбы Нобелей, Мария Нобель устроила летний лагерь, в котором по шесть недель в году отдыхали от сорока до пятидесяти детей. Вильгельмина Людвиговна Ольсен-Нобель, родственница Нобелей и жена финансового директора компании, организовала в Санкт-Петербурге общество помощи кормящим матерям «Капля молока». Общество закупало молоко наилучшего качества, стерилизовало его и раздавало «поставленным на учет» женщинам с грудными детьми бесплатно. В день здесь окормлялось 20 матерей.

В 1896 году на главной в России промышленной выставке в Нижнем Новгороде завод «Людвиг Нобель» получил очередную высшую награду — двуглавого орла, уже третьего по счету, не только за высокое качество продукции, но и за «заботливое отношение к рабочим»…»

Восьмичасовой рабочий день был здесь введен задолго до революции; зарплаты были достойными, штрафов не было вообще.

Тот же автор приводит примечательную цитату из мемуаров капиталиста Сименса, который построил в Закавказье (территория нынешнего Азербайджана) металлургический завод:

«Стоило больших трудов приучить азиатских работников жить в каменных домах. Дело в том, что у местных жителей, имеющих весьма низкие потребности, не было никаких стимулов для того, чтобы много работать. Как только работник накапливал денег, достаточных на несколько недель проживания, он бросал работу, и эти несколько недель просто отдыхал, с легкостью проживая заработанное (типичное поведение дикаря с инфантильно коротким горизонтом прогнозирования. — A. H.). Для того чтобы справиться с этой пагубной чертой местного характера, был лишь один выход. Нам необходимо было развить в наших людях повышенные потребности, что заставило бы их для удовлетворения этих потребностей больше работать и зарабатывать. В качестве рычага мы использовали извечную, врожденную потребность женщин к обустройству красивого и уютного семейного дома и их страсть к красивой одежде. Когда несколько семейных пар были поселены в быстро отстроенных рабочих домах, жены рабочих весьма быстро оценили их удобство и комфорт. Мужчинам тоже понравилось, что теперь во время дождя у них не капает с потолка. Далее мы постарались помочь женщинам покупать всякие мелкие побрякушки и вещицы, делающие жизнь в домах еще более приятной, а их самих — более привлекательными, в том числе и для мужей. Вскоре они уже вовсю покупали ковры, зеркала, новые модные наряды. У них появились те самые повышенные потребности, о которых мы мечтали, и удовлетворять эти потребности должны были мужья, которым и самим новоприобретенный комфорт оказался по вкусу. Все это вызывало зависть женщин, все еще живших в землянках и мечтавших теперь о переселении в надземное жилье. Уже вскоре нам пришлось начать большое каменное строительство для всех наших постоянных работников».

Капиталисты строят дома для рабочих и окультуривают их. Такими темпами того и гляди к канализации приучат!.. Как видите, подтверждается тезис, который я сформулировал уже достаточно давно: всем лучшим в нас мы обязаны всему худшему, что в нас есть. На этом примере мы видим, как пробуждение зависти заставляет работать и поднимает человека из скотского состояния, облагораживая и оцивилизовывая его. Ибо цивилизация как раз и есть умножение потребностей и тяга к комфорту… Но не будем прерывать Сименса, который дает советы своим коллегам по капиталу:

«Мне хотелось бы посоветовать применять подобную систему стимулирования во всех наших колониях. Человек, не имеющий потребностей, будет испытывать враждебность по отношению к любым попыткам культурного воздействия. Только после того как потребности в нем проснутся и встанут на ноги, только после того как он привыкнет хорошо работать для того, чтобы их удовлетворить, только после этого он станет благодарным объектом для попыток социального, религиозного и культурного развития… (Насчет религиозности Сименс заблуждается: оцивилизовывание элиминирует религию. — А. Н.)Когда тремя годами позже я вновь посетил Кедабек, я нашел его уже довольно высоко-европеизированным городком».

А. Никонов "За фасадом империи. Краткий курс отечественной мифологии"
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 21:11   #429
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,874
"Спасибок": 2,966
Очки репутации: 0
Мнения: -5946
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Коммуняки 75лет обещали распад "загнивающего капитализма"! И, самое смешное, что некоторые лохи в это свято верили! А некоторые до сих пор не только верят, но и пропагандируют!
А бандэряки сейчас верят в то , что Украина не будет жить в мире и согласии с Россией ?
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 04:26   #430
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
А бандэряки сейчас верят в то , что Украина не будет жить в мире и согласии с Россией ?
Кто есть "бандеряки"?
...Если ты имеешь ввиду украинцев, то мы готовы жить в мире со всеми!...
... Просто мы ориентируемся на ЕС!...
..просто хочется жить по демократическим законам...

...А СССР- "дела давно минувших лет..."
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 11:33   #431
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 00:37   #432
Почетный житель
 Аватар для МАПетрович
IP:
Сообщений: 650
"Спасибок": 844
Очки репутации: 0
Мнения: 977
Доп. информация
По умолчанию

Мнение: подмена фактов о СССР лживыми образами.


То, что тенденция к объединению мира есть – это неоспоримый факт. Она подтверждается всей историей. Вопрос только, каким способом и под чьей властью.

Там, где Империю строили англосаксы – англичане и американцы под руководством своих ТНК и банков – уничтожены почти или полностью все народы на захваченных, оккупированных ими территориях, и нещадно эксплуатируются, порой на грани вымирания, на всех подконтрольных территориях.

Там, где Империю строили русские – все народы сохранились. И сохранились полностью – включая язык, культуру, литературу. Там, где культура отсутствовала – она появилась под русским (советским) влиянием. Там, где отсутствовали медицина, образование – они появились. Все есть и все живы.

Вопрос – при каком способе объединения люди живут нормально?

Для тех, кто недопонимает – немного фактов. Эвенки, тунгусы, буряты, тувинцы, карелы, коми, мордва, казахи и далее сотни по списку – все есть и сейчас, их стало больше. У кого не было алфавита – дали. У кого не было врачей и учителей – приехали русские учителя, у кого не было школ и больниц – приехали русские рабочие и построили. Сейчас у них есть свои профессора и учителя, врачи и инженеры.

Грузины, армяне, узбеки, таджики, и далее по списку – имели свою цивилизацию, литературу, культуру – все сохранилось и приумножилось, и стало через интерес к СССР известно во всем мире. Академии Наук у них появились в советское время. Отовсюду, и с Кавказа, и из Азии – и в русской армии генералы служили, и в советской.

И налоги, и ресурсы распределялись так, что в России за полвека (1940 – 1989) прирост продукции составил в среднем в 15 раз, а на окраинах национальных – в 40 раз. То есть РФ инвестировала туда больше, чем в саму Россию.

Причем конструкторы, ученые, инженеры, врачи, учителя – на 90% русские, притом, что составляли около половины населения СССР. А ведь мы вполне могли бы вкладывать эти ресурсы в собственное развитие – но тогда бы детская смертность, продолжительность жизни, здоровье, образование в Средней Азии, на Кавказе, и вообще в окраинных областях – оставались бы на страшном уровне.

Русские врачи с риском для жизни, ездили бороться с эпидемиями смертельно опасных болезней, пока не победили их. После этого тех, кто окраины России и СССР – колониями называет, а русских – оккупантами – судить за клевету надо.

Можно привести в качестве примера «положительный» фактор прекращения «оккупации» Прибалтики – всего за два десятилетия население трех прибалтийских республик сократилось более чем на полтора миллиона человек – и из них реэмиграция русских в РФ – процент относительно небольшой. Сами эти государства – просто банкроты.

Выросло – количество самоубийц и наркоманов. Государственный долг вырос настолько, что уже непонятно, как его отдавать. «Утопия» – пример глубочайшего экономического реализма по сравнению, например, с их программами и проектами по выходу из кризиса. Развит секс-туризм из Германии, Швеции, Финляндии. Это называется свобода и демократия, а в советский период – они терпели оккупацию и страдания самоосознавших себя наций.

А взять ту же Америку? Вам известны генералы – шошоны? Академия Наук Чероки? Литература на языке делаваров? Художники – ирокезы? Физики – сиу? И куда делись десятки миллионов индейцев? И – никакого слова специального для этого преступления нет.

И приходили с их властью не строитель, инженер, врач и учитель, а торгаш, ростовщик и плантатор. И не детей индейских лечили, а скальпы снимали у индейцев – сколько скальпов, столько денег платили власти убийцам, по 5 долларов за штуку. И не школы, больницы, жилье, заводы строили, а фактории торговые, а торговали не лекарствами, а наоборот совсем – одеяла индейцам продавали, оспой и корью зараженные, и спирт. Представляете доктора Ватсона, который в Индии, например, борется с эпидемией холеры? Ага, аж два раза…

В прериях паслись стада бизонов, оценочно от 70 до 100 миллионов голов. В этих прериях жило 20–25 миллионов индейцев. Внезапно, но очень организованно – американские граждане начали истреблять бизонов – от экспедиций по заготовке пеммикана и шкур, до спортивной охоты – проезжая мимо на поезде, на ходу стреляли бизонов из окон – просто чтобы убить. Все «ничьи» бизоны были убиты. Зачем? А это и была кормовая база тех индейцев из прерий. За пару лет они вымерли все. Все десятки миллионов человек. Это случилось чуть больше 100 лет назад в цивилизованной демократической Америке.

В гитлеровской Германии на людей, имеющих от 1/16 еврейской крови, распространялись ограничения по возможной работе. Им было запрещено руководить банковским бизнесом, занимать крупные должности в государственном управлении, возглавлять СМИ – газеты, кино, радио – то есть иметь политическую власть и средства пропаганды. При этом даже 1/2 еврейской крови (мишлинге), не была препятствием для занятия должности заместителя рейхсминистра, командира полка или дивизии – ограничение распространялось только на самые высшие звенья власти.

В демократической Америке – японцем! - считался человек, имеющий 1/32 японской крови, при этом речь шла вовсе не об ограничениях в работе. Все, без исключения, такие «японцы», на всех подконтрольных США территориях – были беззаконно, то есть без всякого закона, и без всякого суда, схвачены и посажены в концентрационные лагеря, где отсидели всю войну.

На островах Тихого океана, в том числе и на Гавайях, лагерь – это столбы с колючкой, жестяные навесы, гнилая вода, 40 градусов жары, 100% влажность, малярия, тиф, вши, проказа, отсутствие врачей. Как Вы думаете, много «японцев» выжило? А таких «японцев» в Америке и колониях были сотни тысяч – и все они попали в лагеря. Общая статистика по смертности – не разглашается до сих пор. Расовые законы США – были жестче, чем у нацистов.

В России «инородцы» льготы особые имели, а в Америке индейцы на своей земле – гражданами не считались, были вне закона у себя дома. И сейчас – в резервациях живут.

Да, Россия – ненормальная страна. В отличие от государств цивилизованного Запада, она не имеет привычки вторгаться в сотни других стран и оккупировать их по поводу и без повода, плодить свои военные базы по всему миру, она не устраивает террористических авианалетов под видом борьбы за жизнь гражданского населения, не устраивает оранжевых революций под лозунгами свободы и демократии, не генерирует наркотрафик и не крышует посевы опиумного мака своими вооруженными силами….

С точки зрения Запада – мы не нормальны. Нас не понимают, поэтому – не доверяют и боятся. А так как, вопреки политике последних десятилетий наших властей, мы все еще сильны – нас боятся очень сильно, и не менее сильно ненавидят – бессильная злоба вызывает ненависть.

Но это же Россия, конечно, «Империя зла» и «Тюрьма народов». А русские – оккупанты и колонизаторы. А ведь именно американцы сейчас объединяют мир под своей властью и по своим правилам.

А теперь немного статистики насчёт «русской оккупации»:

На один рубль собственных средств республики дополнительно получали за счёт Российской Федерации в 1985 и 1990 годах соответственно:
Молдавия – 22 коп. и 90 коп. (увеличение в 4,1 раза)
Латвия – 33 и 64 коп. (в 2 раза)
Туркмения – 58 и 89 коп. (в 1,5 раза)
Эстония – 69 коп. и 1 руб. 27 коп. (в 1,8 раза)
Узбекистан – 60 коп. и 1 руб. 63 коп. (в 2,7 раза)
Киргизия – 6 коп. и 56 коп. (в 9 раз)
Таджикистан – 65 коп. и 1 руб. 85 коп. (в 2,8 раза)
Армения – 1 руб. 52 коп. и 2 руб. 9 коп. (в 1,4 раза)
Грузия – 1 руб. 46 коп. и 2 руб. 96 коп. (в 2 раза).

Производя более 61% национального дохода СССР, Российская Федерация в 1987 году занимала 11 место по уровню потребления среди других республик, а к 1990-му – самое последнее. Капиталовложения в культуру, просвещение и в прочие отрасли непроизводственной сферы с 1975 года возросли в РСФСР только на 1%, а в Киргизии – на 13%, в Молдавии – на 9%, в Узбекистане – на 10%.

В российских селах на 10 тыс. га пашни приходилось дорог с твёрдым покрытием в среднем 12,5 км, а в Прибалтике – почти 70 км.

В Центральной России на 100 га сельскохозяйственных угодий стоимость основных производственных фондов составляла 142 тыс. руб., а в Прибалтике – 255 тыс. рублей.

Объем розничного товарооборота торговых организаций на душу населения в России был меньше, чем, скажем, в Эстонии, на 24 и 32% – по продовольственным и непродовольственным товарам. При этом республики дотировались за счёт Российской Федерации. Как сегодня дотируют Северный Кавказ.

В данной статье мы рассмотрели такой приём информационной войны, как подмену фактов образами – факты говорят одно, но они скучны и требуют осознания, готовые же образы «Империи зла» и «тюрьмы народов» – внедряются много лет, ежедневным повторением.
МАПетрович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 00:46   #433
Приезжий
 Аватар для alal
IP:
Сообщений: 28
"Спасибок": 36
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
..просто хочется жить по демократическим законам...
До демократических законов еще дорасти надо!!!
alal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 00:54   #434
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАПетрович Посмотреть сообщение
Для тех, кто недопонимает – немного фактов. Эвенки, тунгусы, буряты, тувинцы, карелы, коми, мордва, казахи и далее сотни по списку – все есть и сейчас, их стало больше. У кого не было алфавита – дали. У кого не было врачей и учителей – приехали русские учителя, у кого не было школ и больниц – приехали русские рабочие и построили. Сейчас у них есть свои профессора и учителя, врачи и инженеры.
Даааа..интересно гражданин написал...Можно сказать- явка московита- имперца с повинной...

Это ж надо- пришли московиты- и наделили всех алфавитом....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2013, 01:25   #435
Почетный житель
 Аватар для МАПетрович
IP:
Сообщений: 650
"Спасибок": 844
Очки репутации: 0
Мнения: 977
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А подскажите мне зарплату российского рабочего?
1977-1985 -- от 120руб.(после ПТУ) до 300р. - специалист 5 - 6 разряда - такие зарплаты были на заводах Киева при сдельной оплате. У работающих на ставках зарплата была конечно меньше, но были неплохие примеальные и работы было поменьше. А также если завод успешно выполнил годовой план, то все работники получали 13 зарплату в размере средней месячной, а за перевыполнение плана выплачивалась еще и 14 зарплата. При этом у каждого предприятия были свои базы и дома отдыха, пионерские лагеря и профилактории. Путевки стоили очень дешево, а некоторые предприятия расходы по оздоровлению детей своих работников брали на себя.

Сообщение добавлено 28.01.2013 в 00:36.

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Это ж надо- пришли московиты- и наделили всех алфавитом..
Ну, нашим нацистам конечно привычней была польская латиница, они же ваших дедов наверное... в школах, а затем в университетах бесплатно учили... или может быть нет?

Сообщение добавлено 28.01.2013 в 01:51.

Цитата:
Сообщение от маргулетта Посмотреть сообщение
А о новом сэсэре и не мечтайте. это общество и так содом! А если этому сброду еще дать понять, что его кто-то боится...Наглое, невоздержанное и необузданное, не имеющее авторитетов ни тормозов.
Увы, я не мечтатель и прекрасно понимаю, что время в спять не потечет. На обломках уничтоженной страны выросло два поколения. Поколения не имеющие полноценного образования, с уродливой "американской мечтой" в мозгах и долларом в глазах. Но это не их вина, такими наш народ делают те же, кто развалил СССР, кто хочет нас уничтожить и беспрепятственно пользоваться нашей прекрасной Землей. Будущее за сильными странами обладающими ресурсами не только энергетическими, но главное, продовольственными. Поэтому Украина - страна с прекрасными плодородными землями является драгоценным призом для всех мировых игроков. Вот только нас слишком много, тем кто мнит себя будущими хозяевами столько рабов не нужно.

Вы, маргулетта, судя по вашим ответам, видимо не успели пожить во времена "застоя" и в основном судите по фильмам и публикациям. По авторам которых Вы назвали, Вам ответил Anatolll вполне объективно и я с ним полностью согласен, а вот отношение к своим соотечественникам у Вас очень негативное, большинство людей окружающих каждого из нас нормальные, порядочные люди, встречаются конечно и подонки, но их немного, как в принципе и в любой стране.
МАПетрович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020