Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2018, 23:32   #4801
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,130
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
Развали потому , что не захотели жить в изобилие и в мире достатка .
Рабы не могут жить в изобилии и мире достатка. Только рабовладельцы. Так что весь этот феодальный мирок с новым дворянством - партработниками благополучно накрылся.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2018, 23:38   #4802
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
Ведь такой период прошли все Европейские страны . Считаете . если бы получилось У Горбачева перестройка и выход на Европейские реалии
Нет, не получилось бы и получили то, что и следовали получить. Капиталистические страны строили свой социализм на развитом капитализме, СССР был построен на костях уничтоженного капитализма. Когда пришёл Горбачёв, страна понятия не имела как строится бизнес, мало того он допустили ошибку, которую сделала в своё время Британия - это приватизация и в стране наступил дикий капитализм, с дикими законами и сильным налётом совкой ментальности.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2018, 23:46   #4803
Житель
 Аватар для sirius
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 36
Очки репутации: 558
Мнения: -1836
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, не получилось бы и получили то, что и следовали получить. Капиталистические страны строили свой социализм на развитом капитализме
Я не даром вспоминаю Китай . у них вообще был феодальный строй .. В 80-е годы .. Швейная машинка у них было целое состояние . В Украине не говорю за Союз Еще помнили Частную собственность Мого прадеда и деда выгнали из дома .. Раскулачивали . Отец еще помнил . Как у них работал козачек и няньчил его. Я к чему у Союза были более крепкие возможности Стать на сегодняшний день супер державой . Пример Китая По нац доходу не помню точно третье или второе место в мире
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Рабы не могут жить в изобилии и мире достатка. Только рабовладельцы.
Почему вот в США были рабы А сейчас они президента своего имеют . В Союзе также было бы если бы не помешали .
sirius вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 00:01   #4804
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,130
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение

Почему вот в США были рабы А сейчас они президента своего имеют . В Союзе также было бы если бы не помешали .

Что там так же было бы? В США была война между севером и югом. Северяне, выступавшие против рабства, победили. т.к. рабский труд был неэффективен. США не занимаются бессмысленными и неэффективными делами. Совок же увяз в болтовне о каком-то светлом будущем - коммунизме. Естественно, когда вся бадья оказалась недостижима, а реальность напоминала дурное кино - на этом совок и закончился. И ему никто не мешал - это он всех заколебал со своим соцлагерем в Европе. От этого соцлагеря избавлялись, кто как мог.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 05:11   #4805
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,434
"Спасибок": 17,807
Очки репутации: 55,645
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Хорошие стихи не спорю. Какое отношение к теме спора?
Прямое - "за полбанки", или за целую, можно было много мелких вопросов порешать.

А за финскую стенку, машину цемента, поступление в университет, поездку за границу и так далее решались крупные вопросы.

Сообщение добавлено 21.10.2018 в 21:17.

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
Я не даром вспоминаю Китай . у них вообще был феодальный строй ..

у Союза были более крепкие возможности Стать на сегодняшний день супер державой . Пример Китая
Китай засунул гордость в одно интересное место и китайцы уже 40 лет вьё... вкалывают за гроши, ни пенсий, ни медицины.

Большая часть до сих пор нищие по западным меркам, 20 млн. живут на $1 в день или меньше. Хотя, конечно, работа на западные компании вытащила сотни миллионов китайцев из нищеты.

Стали бы жители б. СССР вкалывать как муравьи за копейки? Не стали бы.

А ничего другого у СССР не было, ресурсов на всех не хватало, да и не было в истории державы ставшей передовой экономикой на продаже ресурсов.

Так что никаких перспектив сверхдержавности у СССР не было.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 16:54   #4806
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,732
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,320
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Хорошо бы не забывать и о соотношении средних IQ у тех и у других, а также оспособностях к сотрудничеству...
Поскольку:
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 19:35   #4807
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
Я не даром вспоминаю Китай
Лучше не вспоминайте, путь Китая это нечеловеческие условия труда за сущие копейки. Как Вы представляете себе такую жизнь? Плюс Китай очень зависим на платежеспособность людей в других странах, падает платежеспособность - падает Китай.

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
Я к чему у Союза были более крепкие возможности Стать на сегодняшний день супер державой
С его ментальностью он мог стать только тем, кем стал. Вы никогда не обращали внимания на тот факт, что богатые гос-ва зачастую небольшие и даже нефти с газом не имеют, но имеют некую ментальность, отличную от советской?

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Хорошо бы не забывать и о соотношении средних IQ у тех и у других
Все люди рождаются примерно с одинаковыми умственными способностями в разных странах. Небольшое кол-во гениев и просто умных, небольшое кол-во дебилов и все остальные обычные середнячки. Но в совке нам всем давали одинаково сильное образование и заставляли нас не меньше чем стремиться к звёздам и покорить млечный путь, в то время как в капиталистических странах умные пробивали свой путь умом, дебилы вырезали хлопушки на уроках , а середнечки тупо зависили от желания родителей, заходят они платить деньги за образование, чтобы занять свою средненькую нишу в стране или нет и оставить своих детей тоже вырезать хлопушки вместе с дебилами.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 21:15   #4808
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию



Константин Калинин (справа) — друг Сикорского и главный конструктор КБ Воронежского авиазавода №18. Расстрелян органами НКВД по личному приказу Сталина, Молотова и Жданова 22 октября 1938 г.

Сообщение добавлено 22.10.2018 в 21:18.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Рабы не могут жить в изобилии и мире достатка.
так и не было достатка в советских рабов.
Достаток, как и счастье советского человека - это что-то типа достатка и счастья з/к.
Хорошо описано Солженицыным.
"Засыпал Шухов, вполне удоволенный. На дню у него выдалось сегодня много удач: в карцер не посадили, на Соцгородок бригаду не выгнали, в обед он закосил кашу, бригадир хорошо закрыл процентовку, стену Шухов клал весело, с ножовкой на шмоне не попался, подработал вечером у Цезаря и табачку купил. И не заболел, перемогся.
Прошел день, ничем не омраченный, почти счастливый.


И это главная причина - почему эти люди при первой возможности свалили из этой зоны, размером в 1/6 часть суши, и теперь издалека рассуждают как хорошо было раньше пить чефир с грузинского чая, а у родителей всегда была пайка и теплая камера с казенной фуфайкой. А вот у других, свободных, на фуфайку НАДО БЫЛО ЕЩЕ ЗАРАБОТАТЬ как и на еду!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 22:22   #4809
Житель
 Аватар для sirius
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 36
Очки репутации: 558
Мнения: -1836
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Китай засунул гордость в одно интересное место и китайцы уже 40 лет вьё... вкалывают за гроши, ни пенсий, ни медицины.
Есть такое За чашку риса работать целый день В Союзе Да и Европейских странах не смогут . Хотя Сейчас Украинцы в Польше работают по 12-14 часов . Но ведь согласитесь страна вышла в мировые лидеры . По многим показателям.. А процесс эволюции продолжается
----------
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
С его ментальностью он мог стать только тем, кем стал. Вы никогда не обращали внимания на тот факт, что богатые гос-ва зачастую небольшие и даже нефти с газом не имеют, но имеют некую ментальность, отличную от советской?
Вы правильно подметили Большая территория . Насыщенная природными ресурсами . Без конкуренции . Создало условия для разложение и умственного деградирования . Не было мобилизирующей составляющей .
Вот только Война подстегнула и дала тол чек развитию По многим направлениям. Да такие страны , как Япония , Израиль , Гондурас. Небольшие . Но люди вынужденные напрягать мозги больше и работать . Чтобы создать себе красивую жизнь Но дело в другом Есть много стран . которые по показателям входят в мировые лидеры . Скандинавия Финляндия , . Вьетнам, Корея .ЮАР и много других..
-------------
Скажу только одно Союз можно было реформировать и это понимали многие Ориентация на частную собственность .и прочее . Но Его тупо завалили . Не дали .Угробили А теперь на костях пляшут ..
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И это главная причина - почему эти люди при первой возможности свалили из этой зоны, размером в 1/6 часть суши, и теперь издалека рассуждают как хорошо
Хороша там где нас нету.. Свалили те, кто не смог найти применения себе в родной стране . Кто Америку заселял , третьи , четвертые сыновья , авантюристы , те , кто в Европе ничего не имел ..
-----------------
Вот Скоро Марс начнут заселять . и кто туда устремится .. Такие же..
sirius вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 22:34   #4810
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я знаю как это делалось и почему это делалось.
И, в отличии от лицемеров, называю вещи своими и менами.
Так когда Вы последний раз бухали с продавцом из строительного супермаркета за что, что он продал Вам доски или дрель?
Опять клевета. Когда я бухал с продавцом из строительного супермаркета?
Я то же знаю как и почему и не отрицаю, что при СССР всякое было и не одиночно. Но так же знаю, что были и ЕСТЬ такие как ВЫ. Ваша проблема в том, что Вы не признаете и не способны понять простые человеческие отношения. Вам везде мерещиться воровство и коррупция. Там, где их и близко нет. Соседка пришла к соседке:"На соль не богаты? Кинулась, а у меня нету." "Конечно. Пожалуйста". Ваша реакция:"АЙ - яй -яй! Не правомерная выгода! Коррупция! Почему в магазин не побежала?"
Человек у меня на занятиях по IT. У человека забарахлил ноут. Я не мастер, но "чук - чук петрю". Нашел почему, устранил, работает.
Ваша реакция:" Чистой воды коррупция!! Бесплатные занятия!! Бесплатный ремонт!! Ну сплошная неправомерная выгода"
Все простые человеческие отношения Вам чужды.
Честно мне жаль людей не умеющих отличить простые человеческие отношения от воровства и коррупции. Честно жаль.

Сообщение добавлено 22.10.2018 в 22:45.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
именно так. Я до развала СССР осетра только на картинке видел
Сказки не рассказывайте. Никогда в ресторане не были? Не верю. Никогда на Волге не ловили рыбу (с берега спинингом)? И омуля на Байкале не ловили? И тайменя? Точно были ребенком при СССР.

Сообщение добавлено 22.10.2018 в 22:50.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Прямое - "за полбанки", или за целую, можно было много мелких вопросов порешать.
А за финскую стенку, машину цемента, поступление в университет, поездку за границу и так далее решались крупные вопросы.
С тем, что так решались вопросы не спорю. Но не все их так решали. К спору же это не имеет никакого отношения. Читайте вникая в СУТЬ ВОПРОСА.
гражданин Украины вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 22:52   #4811
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,732
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,320
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
... Все люди рождаются примерно с одинаковыми умственными способностями в разных странах. ..
С чего Вы это взяли? Читайте статистику, например, в "Кривой колокола".
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2018, 23:09   #4812
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,130
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение

Скажу только одно Союз можно было реформировать и это понимали многие Ориентация на частную собственность .и прочее . Но Его тупо завалили . Не дали .Угробили А теперь на костях пляшут ..
Его и отреформировали - каждая республика занялась своими делами. Одна только в чужие постоянно лезет.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 00:14   #4813
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,585
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 09:31   #4814
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Опять клевета. Когда я бухал с продавцом из строительного супермаркета?
никогда.
Потому как нет никакого смысла давать ему взятку, в отличии от советского "ответсвенного лица"
Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Ваша проблема в том, что Вы не признаете и не способны понять простые человеческие отношения.
могу.
И отдаю себе отчет, что эти "простые человеческие отношения" в СССР прямо попадают под сегодняшний Закон Украины "Про запобігання корупції".

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Соседка пришла к соседке
В Вашем конкретном случае: человек, пользуясь своим служебным положением, оказал Вам услугу - Вы его "отблагодарили".

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Честно мне жаль людей не умеющих отличить простые человеческие отношения от воровства и коррупции. Честно жаль.
А мне жаль людей, для которых коррупция и воровство - простые человеческие отношения.

Именно потому я и против чтобы бывшие граждане СССР имели право избирать и быть избранными.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Сказки не рассказывайте. Никогда в ресторане не были?
Не позволяло финасовое положение.

Сообщение добавлено 23.10.2018 в 09:36.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Но не все их так решали.
все.
или в виде "принимаюшей" стороны или в виде "выставляющей". И решали постоянно.
Просто были разные "полбанки" у слесаря, который Вам выточил нужную детальку с государсвенной заготовки и у председателя райкома, который помог в чем-то другом.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2018, 14:18   #4815
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Именно потому я и против чтобы бывшие граждане СССР имели право избирать и быть избранными.
То есть избирать и избираться будут только 27-летние?
Интересный момент.
Но дискриминационный.
Вы тоже не будете избирать?
Начните с себя на следующих выборах, принципиально не голосуйте.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020