Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2018, 20:45   #4846
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,819
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,264
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Если внимательно разобраться, то это не так. Многие учёные и инженеры ещё с дореволюционным стажем
Многие или кого не добили и кто не успел бежать?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Другое дело, что с программой всеобщей грамоности в специалисты хлынули те, кто раньше не мог и подумать об образовании
И хуже всего, что с ментальностью из грязи в князи хлынули далеко не те, что способные, а любые и сама система превратилась в протолкнуться, дать взятку, подкупить, влезть и т.д.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И ведь это они к войне уже создали современное оружие
Катюшу создали с перепугу, всегда говорю жизнь заставит ещё не так раскорячишься.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Царская семья... она исчезла как класс
Царскую семью расстреляли. Вопрос зачем?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
не было
Было: бесплатная медицина, образование, доступные дет садики включая даже ночные, санатории, пионер лагеря. Это всё было доступно.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
поживем лет 20 еще посмотрим
Будущего никто не знает, но факт прошлого и сегодняшнего отрицать невозможно.
Мне подобные разговоры напоминают про загнивающий Запад и Америку которая вот вот должна отойти в мир иной, с тех пор лет 50 как отходит.....
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 21:05   #4847
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,242
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

а яка поезія була!







Олег Бойченко
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 21:24   #4848
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,492
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
И хуже всего, что с ментальностью из грязи в князи хлынули далеко не те, что способные, а любые и сама система превратилась в протолкнуться,
В те 20-е и 30-е совершенно не так. Это я знаю от родителей. Какие взятки? Мать выдвигалась учиться с фабраики, где показалась перспективной, заставили фактически (ну, она и сама хотела). Отец в Москве работал для пропитания и учился. Это целая история.

Сообщение добавлено 24.10.2018 в 20:26.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Катюшу создали с перепугу,
Катюша как раз не самое важное. Всё создали. Значит, всё же многие учились неплохо.

Сообщение добавлено 24.10.2018 в 20:39.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Царскую семью расстреляли. Вопрос зачем?
Зачем - понятно. Уничтожить возможное "знамя" монархистов в ситуации. колгда "беле" могли наступатт и захватить. И тут фактически продолжение низвержения монархии Временным правительтством. По-человечески нехорошо? Только ведь надо вспомнить, что такое была семья Романовых. что за клан, что за дикость, в общем-то в Европе. Последний абсолютный монарх. Почтайте. Но были и работяшие, многое сделавшие. Только всё рано получавшие из казны гигантские деньги и прочее.
А почему казнили французы короля, англичане? Революция потому что. Только английский король (а после Людовика и другие) погнял, что надо делиться. А Романовы никак. Эта дума несчастная то собиралась, то распускалась. Вильгельм уже был не такой абсолютный. Шло к низвержению. А ведь и перед Первой Мировой, и в её время уговривали дать Конституцию Ведь для монарха никакого закона не существовало вообще.
А так, да, цари бывали и похуже.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 22:00   #4849
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Было: бесплатная медицина, образование, доступные дет садики включая даже ночные, санатории, пионер лагеря. Это всё было доступно.
Все как на зоне: бесплатная медицина, образование, доступные дет садики для тех кто родил...
Я Вам навел зарплату инженера США и инженера СССР. Вот СССР и "отбирал" 1000 баксов в месяц за "бесплатность".

а уж качество... об качестве "бесплатной" медицины в СССР можно как нельзя лучше судить по состоянию зубов граждан СССР.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Царскую семью расстреляли. Вопрос зачем?
Царская семья представляла прямую угрозу советской власти.
Представьте что они попали к Юденичу или Колчаку? Это сразу же объединило все белые армии под общим началом и красные, скорее всего, были бы уничтожены.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 22:08   #4850
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
... С собственного опыта жизни в разных странах с разной системой. ...
И что показывает ваш многообразный опыт, там тоже бросают окурки из окон и трясут половики, как в цитате? :
Цитата:
Сообщение от NikitaSV Посмотреть сообщение
У меня бывшая соседка с верхнего этажа любила коврики и халаты из окна вытрушивать, летел в окно мусор и ее черные длинные волосы
В качестве эксперта по уровням IQ, как Вы считаете, какому уровню IQ в баллах соответствуют названные действия жильцов?
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 22:12   #4851
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
надо вспомнить, что такое была семья Романовых. что за клан, что за дикость, в общем-то в Европе.
Вы о чем?
Чем Романовы хуже кайзера, короля Британской империи, короля Испании, короля Италии, короля Бельгии?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 22:34   #4852
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Это сразу же объединило все белые армии под общим началом и красные, скорее всего, были бы уничтожены.
Так он отрёкся от престола и за себя, и за сына в пользу брата. А брат его отказался престол принять. Не, это всё было уже обречено.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 08:08   #4853
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,492
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Царская семья представляла прямую угрозу советской власти.
Представьте что они попали к Юденичу или Колчаку? Это сразу же объединило все белые армии под общим началом и красные, скорее всего, были бы уничтожены.
Приблизительно так. Но среди "белых" были самые разные направления взглядов. были и категорически отвергавшие монархию. Поэтому, возможно, казнь семьи была бессмысленной, если даже отбросить моральные оценки.
Ну и Юденич вообще-то был далеко от Урала, тут скорее колчаковцы.

Сообщение добавлено 25.10.2018 в 07:11.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чем Романовы хуже кайзера, короля Британской империи, короля Испании, короля Италии, короля Бельгии?
Не додумались ликвидировать абсолютную монархию, дать что-то пусть бы и не народу, а хотя бы "знати" для управления страной. В такой ситуации изменения могли быть только с ликвидацией монархии.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 08:56   #4854
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так он отрёкся от престола и за себя, и за сына
Кого интересует мнение знамени?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но среди "белых" были самые разные направления взглядов. были и категорически отвергавшие монархию.
Они могли сколь угодно отвергать монархию, но могли и объединится под руководством монарха, который уже отрекся.



Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну и Юденич вообще-то был далеко от Урала,
не важно. Освобождение Николая или его детей позволило бы создать единый центр конрреволюции и уничтожить Ленина и ко. Фактически Ленин и выиграл войну из-за несогласованности действий противника, перебрасывая боеспособные части с фронта на фронт.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не додумались ликвидировать абсолютную монархию,
не успели. да и опоздали.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
дать что-то пусть бы и не народу
попытались дать что-то народу. как и попытался то же сделать Горбачов. Поздно было
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 09:25   #4855
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirius Посмотреть сообщение
Но Западу не нужен был конкурент .
А в чем СССР мог конкурировать с Западом? Выпускать "буханки" и самые большие в мире микросхемы (передранные с западных микросхем 10-ти летней давности)?

западу не нужна была постоянная угроза, потому запад просто ускорил закономерные процессы распада СССР, форсировав гонку вооружений и опустив цены на нефть.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 12:24   #4856
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Кого интересует мнение знамени?
Он не был популярен в народе. Николай ведь решил стать главнокомандующим армией в войне, которая народу была непонятна и которая к тому же проигрывалась. Поэтому с ним связывали военную жопу. Большевики же удачно сыграли на тяге к миру, объявили ещё, что земля крестьянам, фабрики рабочим. А белые не могли даже скооперироваться с Маннергеймом, который обещал направить 100 тысячную армию, чтоб выбить большевиков из Питера в обмен на признание независимости Финляндии - потому как ымпэрия.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 13:04   #4857
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Он не был популярен в народе.
А Ленин был страшно популярен? Он был кто-то типа Ляшко сегодня



Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А белые не могли даже скооперироваться с Маннергеймом,
Не могли. Потому как не было единого центра, не было кому принимать решения стратегический за страну. Освобождение любого из царской семьи моглоо привести к созданию этого единого центра.

И пофигу был ли это сам Николай, царица, или кто-то их детей.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 14:00   #4858
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,492
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Ленин был страшно популярен?
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Большевики же удачно сыграли на тяге к миру, объявили ещё, что земля крестьянам, фабрики рабочим.
Совсем не то, что Николай.

Сообщение добавлено 25.10.2018 в 13:01.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Он был кто-то типа Ляшко сегодня
Ага, и у Ляшко разветвлённая сильная партия и огромная поддержка "демократических сил".
Вы бы другого выбрали.

Сообщение добавлено 25.10.2018 в 13:03.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Освобождение любого из царской семьи моглоо привести к созданию этого единого центра.
Ну как же могло, если почти никто из "белых" не поддерживал монархию? Да, этого опасались, но... всё же зря семью расстреляли.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 15:00   #4859
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Совсем не то, что Николай.
посмотрите число монархистов в думе против 6 большевиков.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну как же могло, если почти никто из "белых" не поддерживал монархию?
Освобождение любого из царской семьи могло привести к созданию этого единого центра. И пофигу был ли это сам Николай, царица, или кто-то их детей. Тем более речь о монархе который уже до этого передал власть народу.

Сообщение добавлено 25.10.2018 в 15:11.

Вот тут рассказывают что в СССР все было в 80-е.
Если все было и все можно было купить - то что изображено на фото?


___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 15:13   #4860
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Профессиё у них такое - могут править, а могут их и перебить. Вообще же британские родственнички их не приняли, а то могли бы и выжить.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020