Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2018, 22:50   #4906
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 26.10.2018 в 21:51.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 23:01   #4907
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,324
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,086
Мнения: 1540
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Большинство британцев сейчас чувствуют себя как рабы, страна незаметно сделала очень резкий поворот от социализма к рабовладельчеству. Есть о чём подумать.

Леваки до добра не доведут.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 23:02   #4908
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,797
"Спасибок": 2,359
Очки репутации: 20,225
Мнения: 698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Особенно мне нравится ностальгия по совку живущих за тысячи км. Где бы Вы были сегодня, если бы в СССР решили закрутить гайки для его сохранения?
Лично у меня желания уехать из СССР никогда не возникало. Если бы он существовал, то так и жила бы. А что было не так, кроме ментальности, которая мне передалась с молоком матери, т.е. она была моей единственной и родной ментальностью? У меня было весёлое детство, каталась на коньках во дворе зимой, ездила в пионер лагеря, сидела в бабушкиных огородах полных клубники и прочих вкусных ягод, ходила в лес по грибы, малину, чернику, ездила в дома отдыха с родителями. После получения образования получила место по распределению, пошла работать и тут то СССР накрылся медным тазом, он просто перестал существовать со всеми остальными последствиями. Ну и ладно, это понятно, что ничего не может существовать из нечего, СССР ушёл вместе с моим детством и юностью. Уехала в Британию, здесь есть свои минусы, которые я осуждаю, так же как и минусы СССР, но есть и плюсы, которые я выделяю как и плюсы СССР. Мне нравится британская ментальность, они игроки на честность, поэтому честность преобладает везде: в судах, в карьерах, в социальных вопросах. Мне нравится что они никогда не жалуются, хотя и у них есть полно причин для этого. Я себя везде хорошо чувствовала и в СССР и в Британии.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 04:01   #4909
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,756
"Спасибок": 2,959
Очки репутации: 41,805
Мнения: -995
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Лично у меня желания уехать из СССР никогда не возникало. Если бы он существовал, то так и жила бы. А что было не так, кроме ментальности, которая мне передалась с молоком матери, т.е. она была моей единственной и родной ментальностью? У меня было весёлое детство, каталась на коньках во дворе зимой, ездила в пионер лагеря, сидела в бабушкиных огородах полных клубники и прочих вкусных ягод, ходила в лес по грибы, малину, чернику, ездила в дома отдыха с родителями. После получения образования получила место по распределению, пошла работать и тут то СССР накрылся медным тазом, он просто перестал существовать со всеми остальными последствиями. Ну и ладно, это понятно, что ничего не может существовать из нечего, СССР ушёл вместе с моим детством и юностью. Уехала в Британию, здесь есть свои минусы, которые я осуждаю, так же как и минусы СССР, но есть и плюсы, которые я выделяю как и плюсы СССР. Мне нравится британская ментальность, они игроки на честность, поэтому честность преобладает везде: в судах, в карьерах, в социальных вопросах. Мне нравится что они никогда не жалуются, хотя и у них есть полно причин для этого. Я себя везде хорошо чувствовала и в СССР и в Британии.
Как вы можете такое писать?!

В СССР вы были рабыней, жили в нищете и все свободно время стояли в очередях за хлебом и туалетной бумагой, а в Англии вы работаете в свое удовольствие, живете в роскоши, а кучу свободного времени проводите исключительно на Багамах!
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 04:38   #4910
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,119
"Спасибок": 6,615
Очки репутации: 189
Мнения: 5984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
и Британию можно было бы так же обозвать страной рабов.
Нельзя обозвать.
Главное отличие Свободного Человека от раба - возможность иметь в собственностb средства производства.
В СССР подобная форма собственности была запрещена.
Свободных Граждан в СССР не было.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 06:20   #4911
Новичок
 Аватар для olegv
IP:
Сообщений: 17
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Не разрешали из СССР вывозить ничего ценного, на таможне отбирали даже мельхиоровые ложки.
мельхиоровые как раз можно было, серебрянные- нет, если бумагу на вывоз не оформил
olegv вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 10:58   #4912
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Главное отличие Свободного Человека от раба - возможность иметь в собственностb средства производства.
В СССР подобная форма собственности была запрещена.
Свободных Граждан в СССР не было.
По вшему определению большинство граждан на Западе тоже рабы, несвободные, так как вот работают на заводе или в какой конторе, торговле, а средств производства не имеют. Таким образом что-то не так в вашем определении, ваша "свобода" для избранных..
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 11:57   #4913
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,119
"Спасибок": 6,615
Очки репутации: 189
Мнения: 5984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
По вшему определению большинство граждан на Западе тоже рабы
Всё очень просто.
У любого гражданина цивилизованного мира есть возможность стать собственником средств производства.
У них есть Право быть таковыми собственниками.
Хотя - реализуют своё право, не хотят - не реализуют.
Прям как дядя харцыз, хочет пишет на форуме, не хочет - не пишет
Более того, даже многие работающие на заводе вполне себе таковыми собственниками являются, ведь они имеют акции различных предприятий и этим самым являются собственниками этих самых средств.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 12:14   #4914
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
У них есть Право быть таковыми собственниками.
Хотя - реализуют своё право, не хотят - не реализуют.
Правильнее будет "удастся - реализуют это право..." Теоретически. А в реальности это только миф, подтверждаемый только единичными случаями, о которых потом все говорят.

Сообщение добавлено 27.10.2018 в 11:16.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Более того, даже многие работающие на заводе вполне себе таковыми собственниками являются, ведь они имеют акции различных предприятий и этим самым являются собственниками этих самых средств.
Только совершенно не влияют при этом на решения реальных собственников. Но красиво, теоретически вроде могли бы и вляять. А фактически - как вклад в банк в расчёте на дивиденды.

Сообщение добавлено 27.10.2018 в 11:18.

В теории можно показать, как всё хорошо. Однако в теории социализма оно ещё лучше, главному собственнику не остаётся основная доля прибыли. Но практика...
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 21:44   #4915
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,738
"Спасибок": 29,187
Очки репутации: 131,939
Мнения: 8285
Доп. информация
По умолчанию


___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 22:26   #4916
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,797
"Спасибок": 2,359
Очки репутации: 20,225
Мнения: 698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Главное отличие Свободного Человека от раба - возможность иметь в собственностb средства производства.
Большинство людей в Британии это наёмные работники, им нечего не принадлежит. Почти половина жилого фонда в стране это гос жильё и на сегодняшний день не всегда с правом выкупа, иногда только с правом частичного выкупа (т.е. владение только половиной, остальной половиной владеет гос-во) в зависимости от схем. Народ всегда исторически был обложен налогами, просто не платить не могли, вплоть до тюрьмы. Вся собственность тоже обложена налогами, даже в случае смерти, родственники умершего сначала должны выплатить налог на наследство, а уж потом получить что останется. Граждане страны не могут сами решать некоторые вопросы, такие как строительство собственного жилья, к примеру.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
У них есть Право быть таковыми собственниками
У всех есть Право, но не у всех усть удача и предпринимательская жилка, поэтому приходится пополнять ряды раб силы. А своё Право можно в рамочку на стенку повесить.

Кстати бизнес вести тяжело, выживающих счастливчиков не много, большой процент разорившихся и тех, кто имеет бизнес чисто на выживание, т.е. доходов от бизнеса хватает только на покрытие самого бизнеса, а вот на жизнь приходится гос пособием добирать.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2018, 22:46   #4917
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,119
"Спасибок": 6,615
Очки репутации: 189
Мнения: 5984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А своё Право можно в рамочку на стенку повесить.
Раб даже на стенку повесить не может.
У него его попросту нет.
У раба вообще не было никаких реальных Прав и Свобод, как и советского гражданина.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Почти половина жилого фонда в стране это гос жильё
Скорее всего в Великобритании вообще нет понятия "гос жильё". есть муниципальное, котрое принадлежит городу.
Но, его доля невелика.
3/4 жилого фонда - в частной собственности.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 00:00   #4918
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,478
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,546
Мнения: 5166
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
3/4 жилого фонда - в частной собственности.
2/3. При этом они не все для собственного проживания, а для сдачи внаём.
Для старой капиталистической Англии доля муниципального (фактически государственного, но рваздробленного по гоородам и весям) велика.
О чём это говорит? О том, что не всё распрекрасно, а то мы привыкли уже считать, что тоько попасть отуда и полное благолполучие. А жизнь сложна.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 00:50   #4919
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,797
"Спасибок": 2,359
Очки репутации: 20,225
Мнения: 698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Раб даже на стенку повесить не может.
У него его попросту нет.
У раба вообще не было никаких реальных Прав и Свобод, как и советского гражданина.

Даже прав на жильё, образование и медицину?
Кстати Вы уверены, что рабы имеют право на это всё? А ведь понятие модерн слейвери реально существует, погуглите, Вы сразу поймёте, что понятие раб на самом деле имет совсем другое значение, чем Вы пытаетесь ему приписать. Даже в Британии оно официально есть.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Скорее всего в Великобритании вообще нет понятия "гос жильё". есть муниципальное, котрое принадлежит городу.
Скорее всего, а точнее, в Великобритании есть понятие гос жильё, а муниципалитет это всего навсего аналог ЖЭКа. Города делятся на районы (называются бороу), как в Украине, и каждый район имеет свой муниципалитет (ЖЭК). Муниципалтеты являются гос структурой, все работающие там есть гос служащие, а деньги на нужды муниципалитету выделяются частично с муниципального налога и частично напрямую от правительства с гос казны. Так вот кол-во строящегося жилья и его место закладывается правительством в бюджетные расходы страны, именно правительство решает сколько и какому муниципалитету выделить денег на постойку гос жилья. Суммы очень варьируют, более бедным районам всегда выделяют больше, богатым меньше.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Но, его доля невелика
Его долю мы обсуждали в теме Жизнь на Западе, мой пост 65, где я привела ссылку и выделила жирным цифру 50% по Британии.

Сообщение добавлено 28.10.2018 в 00:56.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
фактически государственного
Оно реально гос-нное, строится гос-вом и принадлежит гос-ву. Просто каждый гос дом закреплён за определённым муниципалитетом, его содержанием правительство занимается через муниципалитет, та же система, что и в Украине, в СССР была.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 15:13   #4920
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,428
"Спасибок": 35,908
Очки репутации: 142,317
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020