Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2018, 15:35   #4921
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Большинство людей в Британии это наёмные работники, им нечего не принадлежит.
В Британии своя специфика. Это как умывальники в Лондоне.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 15:44   #4922
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,787
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 42,010
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение

В Британии своя специфика. Это как умывальники в Лондоне.
А вот тут вы правы.

В Англии, Австралии, Америке, Израиле полно дебилизма, но эти страны относятся к своим дебилизмам, как к милым, странностям любимого дедушки и им глубоко плевать, что об этом думает Россия, Украина и весь остаьной мир, в то время как Россия и Украина, сладострастно выкорчевывают свои традиции, что бы стать похожими на "демократические" страны.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 15:56   #4923
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
в то время как Россия и Украина, сладострастно выкорчевывают свои традиции, что бы стать похожими на "демократические" страны.
а это какие традиции?
Расстрелы ВЧК? Тюрьмы НКВД? Преображенский приказ Петра?
Голодоморы?
Скверная медицина, тотальный дефицыт и спекуляция?
Тотальная коррупция? "Воры в законе"?
Эти традиции надо сохранять, я правильно понимаю?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:15   #4924
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от AlisaN
Большинство людей в Британии это наёмные работники, им нечего не принадлежит.

В Британии своя специфика. Это как умывальники в Лондоне.
А какая специфика в Германии?
"речь шла только о наемных работниках, которых в Германии, как уже отмечалось, около 31 миллиона. Всего же в ФРГ, по данным Destatis, на конец 2016 года трудились 43,8 миллиона человек."
То есть 70% - наёмные работники. а если учесть, что из оставшихся такие предприниматели, как медсестра по вызову, слесарь-сантехник, врач, то видно, что на предприятиях работают в основном наёмные работники.
Так какая специфика в этом отношении в Англии?

Сообщение добавлено 28.10.2018 в 15:17.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Orungal
в то время как Россия и Украина, сладострастно выкорчевывают свои традиции, что бы стать похожими на "демократические" страны.

а это какие традиции?
Расстрелы ВЧК? Тюрьмы НКВД? Преображенский приказ Петра?
Голодоморы?
Скверная медицина, тотальный дефицыт и спекуляция?
Тотальная коррупция? "Воры в законе"?
Эти традиции надо сохранять, я правильно понимаю?


Неправильно. Это вы выбрали то. что каждый осуждает и таким образом вроде с вами согласны. На самом деле можно выбрать и другое.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:22   #4925
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,787
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 42,010
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а это какие традиции?
Расстрелы ВЧК? Тюрьмы НКВД? Преображенский приказ Петра?
Голодоморы?
Скверная медицина, тотальный дефицыт и спекуляция?
Тотальная коррупция? "Воры в законе"?
Эти традиции надо сохранять, я правильно понимаю?
Вы абсолютно правы.

В России, СССР, Украине ничего кроме гамна никогда не было, в то время, как все остальные страны мира шагали по жизни белыми и пушистыми, с высоко поднятой головой.

Кстати, даже коммунистический Китай, пройдя через ужасы культурной революции и маоизм, гордится своей историей. Про Америку, с ее работорговлей, маккартизмом, гангстерским беспредеом, Вьетнамом и прочими шалостями я и не говорю.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:38   #4926
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,353
"Спасибок": 7,939
Очки репутации: 29,162
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
в то время как Россия и Украина, сладострастно выкорчевывают свои традиции, что бы стать похожими на "демократические" страны.
О, ну что вы. В России скоро станут сажать на кол. Не желаете поучаствовать?
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 17:51   #4927
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,638
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
даже коммунистический Китай, пройдя через ужасы культурной революции и маоизм, гордится своей историей.
Дададад, небось китайцы везде памятников императорам понатыкивали...
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Даже прав на жильё, образование и медицину?
Кстати Вы уверены, что рабы имеют право на это всё?
Так рабам и предоставляют совершенно бесплатно жильё, образование и даже медицину совершенно бесплатно.
Не верите?
Вот длядите. Поймали раба, купил его владелец и совершенно бесплатно у себя поселил. Раб ничего делать не умеет, его обучают и лишь после этого отправляют в каменоломни ДнепроГес строить.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 20:47   #4928
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,825
"Спасибок": 2,362
Очки репутации: 20,277
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Британии своя специфика. Это как умывальники в Лондоне.
Умывальники это традиция, типа как баня в Украине.
Хорошо, какие есть страны с исключительно ненаёмными работниками и которым принадлежат средства призводства?

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Так рабам и предоставляют совершенно бесплатно жильё, образование и даже медицину совершенно бесплатно.
Не верите?
Вот длядите. Поймали раба, купил его владелец и совершенно бесплатно у себя поселил. Раб ничего делать не умеет, его обучают и лишь после этого отправляют в каменоломни ДнепроГес строить.
Ещё раз, существует такое понятие как modern slavery, то что Вы сейчас написали это Ваши личные выдумки, которыми Вы пытаетесь подменить истинное знаение данного слова.

https://www.england.nhs.uk/ourwork/s...odern-slavery/
Так вот человек попадающий в рабство, не только не получает образования, мед помощи и прочего, а он живёт в нечеловечкских условиях. Увы, это до сих пор процветает в Британии и других развитах странах, статистика неутешительная. Этим людям запрещено выходить из дома хозяина и иметь хоть какие то отношения во внешнем мире, обычно даже живущие по соседству люди, понятия не имеют, что в доме живёт раб, это может длиться годами, дестилетиями, пока его случайно не обнаружат и не передадут полици, это если рабу очень повезёт. Эти люди не имеют выходных, они работают с 5 утра и до 12 ночи, питание ограниченное и скудное, спят на ковриках где нибудь в кладовках, если заболевают, то никто врачей не вызывает и не лечит, иногда они просто умирают. Их избивают, гнобят физически и морально. Я думаю Вы слыхали случаи, когда наши уезжали заграницу и потом их находили мёрвыми, они там попадали в рабство, из которого не имели путей выбраться и умирали. Есть разные формы рабства: сексуальное, работа по дому, работа на бизнесы (производство). Ни о каком жилье, а уж тем более образовании или мед помощи речь не идёт. Если что, им просто дают умереть и концы в воду.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 21:09   #4929
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,439
"Спасибок": 35,925
Очки репутации: 142,412
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 21:49   #4930
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,638
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Так вот человек попадающий в рабство, не только не получает образования
Кому нужен необразованный раб?
Образование нужно прежде всего для того, чтобы человек мог выполнять какую-то работу.
Поэтому человек и получает образование.
Само-собой с развитием технологий, производства, объём знаний нужен больше, одно дело показать рабу как лупати цю скалу и совсем другое дать рабу паяльную станцию и посадить паять типа айфон.
Советское общество этим и занималось, обучало рабов.
Ведь у того британского раба есть шанс убежать и стать Свободным Человеком. А у советского гражданина такого шанса не было.
Он был рабом с самого рождения и до самой смерти.
Хотя не, Сева Новгородцев таки убежал)
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
то что Вы сейчас написали это Ваши личные выдумки
AlisaN, я простой ж сельский дядька.
Поэтому умею то, что не умеет большинство людей - я мыслю самостоятельно, без шаблонов, которые навязываются с младых ногтей.
Поэтому и излагаю свои личные мысли, моё личное мнение об тех или иных вещах.
Правда, я умный, аж страшно?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 22:07   #4931
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,825
"Спасибок": 2,362
Очки репутации: 20,277
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Кому нужен необразованный раб?
Хозяину. Такой, чтобы не смог телефоном воспользоваться и убежать в поисках помощи, идеально, чтобы он не умел говорить и чтобы не мог объясниться.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Образование нужно прежде всего для того, чтобы человек мог выполнять какую-то работу.
В Вашем представлении рабов набирают для квалифицированной работы? У Вас очень бурно развита фантазия. Рабов имеют для проституции, домашних работ и тёмных бизнесов.


Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
дать рабу паяльную станцию и посадить паять типа айфон
Для начала поробуйте не то что рабом, туда устроится, а хотя бы нелегально, тогда и поговорим.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Советское общество этим и занималось, обучало рабов
Причём не одной ссылки на определение, что такое раб Вы ещё пока не привели.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Ведь у того британского раба есть шанс убежать и стать Свободным Человеком
Я Вам ссылку привела, статистику, объяснила как это работает в реале, уже давно порекомендовала сходить в гугл и погуглить инфу, но воз и ныне там.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Поэтому умею то, что не умеет большинство людей - я мыслю самостоятельно,
Да, я заметила это. 2+2=5 это потому что я мнение своё имею и фиг оспоришь.

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Правда, я умный, аж страшно?
Очень умный, но Вы не бойтесь, у каждого человека есть свой недостаток, никто не совершенен.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 22:25   #4932
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,638
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В Вашем представлении рабов набирают для квалифицированной работы?
Рабов набирали для любой работы.
Такова особенность рабовладельческого строя, основная масса производителей была рабами.
рабы строили дома, изготавливали посуду, отливали мечи и орала.
Все эти действия требуют одного.
Обучения.
И рабов учили (давали образование)
И рабов лечили , ведь мёртвый раб не производит ничего.
И рабов (о ужас!) кормили , при чём рабы вовсе не оплачивали свою еду в своей рабской столовке какого-то древнеримского завода "Светлый путь Цезаря"
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Для начала поробуйте не то что рабом, туда устроится
А мне не нужно куда-то устраиваться. Ведь я - Свободный Человек, из тех, кто владеет средствами производства, в данном случае небольшой мастерской.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
чтобы он не умел говорить и чтобы не мог объясниться.
Зачем тогда такой раб? Такого очень сложно научить (это ключевое слово) производить материальные ценности.
Не, ну мож для любителей Темы и такой надо, но это уже из области виртуальных фантазий аспадинчиков
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 12:32   #4933
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Хорошо, какие есть страны с исключительно ненаёмными работниками и которым принадлежат средства призводства?
а что такое "наемные рабочие"? Инженер - наемный рабочий? А какие у него средства производства, кроме, собственно мозгов?
Да, акции предприятия у рабочих - это часть в средствах про-ва?
А личный шуруповерт у маляра?

hartsiz,

а вот свободного человека не кормит никто, как никто ему ничего не обязан. Он сам заботится о своем пропитании и условиях жизни.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 13:19   #4934
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,353
"Спасибок": 7,939
Очки репутации: 29,162
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Хозяину. Такой, чтобы не смог телефоном воспользоваться и убежать в поисках помощи, идеально, чтобы он не умел говорить и чтобы не мог объясниться.
.
Советские госрабы убежать никуда не могли, только при приложении сверхусилий. И образование у них было специфическое - то, что советскому государству было нужно - то развивалось, а что нет - увы и ах. В итоге нынче постсоветские люди часто живут с промытыми советской пропагандой мозгами и отсутствием необходимых навыков нести ответственность за себя, семью, город, село, страну.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 19:33   #4935
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,638
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А личный шуруповерт у маляра?
Ну шуроповёрт это орудие производства (труда)
Например, лопата которой надо копать отсюда и до обеда - это орудие производства.
А вот совхоз "имени С. Бандеры", в котром надо копать этой самой лопатой отсюда и до обада - это уже средство производства
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а вот свободного человека не кормит никто, как никто ему ничего не обязан. Он сам заботится о своем пропитании и условиях жизни.
Ну да.
Свободный человек может сказать "имел я ваш Гидромецентр вот туда, а ваш БлицИнформ туда, при чём по два раза и без презерватива" взять себе пруд в аренду и разгильдяйничать пару лет на природе.
надоело свободному человеку рыбу разводить - он себе мастерскую открыл.
А вот Спартак не мог сказать "имел я ваш колизей имени Ильича в тухес, сами тут вкалывайте" и уйти себе, организовав акционерное общество по производству освежителей воздуха "Ромуальдыч и сыновья" .

Сообщение добавлено 29.10.2018 в 18:40.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Советские госрабы убежать никуда не могли
Да им особо и бежать никуда не надо было.
Достаточно приложить усилия по изменению страты в обществе - и вот оно, простое советское счастье, с личным водителем и графином на столе заседаний в каком-то парткоме.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020