Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2013, 11:28   #481
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6853
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ростой пример - Кассир с супермаркета и рабочий заправки с двумя детьми, спустя три года после переезда в США, живут сегодня в отдельном особняке... Не в хрущевской норе, а в особняке с несколькими спальнями. у них 2 автомобиля.
Минуточку. Некоторые уточнения: живут в арендованном доме и пользуются не новыми, а поэтому -дешевыми, автомобилями. У каждого есть такие знакомые, которые уехали в разное время из СССР.
И скажу прямо: в США заработать на свой дом можно только прожив и проработав там, не менее 10-15 лет. При условии строгой экономии. Так что сказки -детям на ночь!
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 12:12   #482
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Минуточку. Некоторые уточнения: живут в арендованном доме и пользуются не новыми, а поэтому -дешевыми, автомобилями
А в СССР все жили в новіх домах и пользовались исключительно новіми авто?
В США понятия "общежитие" есть только у студентов...
А Вы знаете что в СССР ВСЕ дома и квартиры были арендованные?
Кроме частных хат в селе, и кооперативов (и то, вторые не частные, а кооперативные...)

Цитата:
Молодец, что поставил на место! Поддерживаю!
Оффтоп:


Цитата:
а в качественные вещи, которые спокойно можно было купить, поехав в конце квартала в Москву, или Петрозаводск, или в Прибалтику..и посмотреть и вещи купить.
Браво!
Отличная иллюстрация "доступности", "достижений СССР" и совковской жизни. Что бы Купить качественные вещи надо ехать раз в квартал (потому как "выбрасывали" для плана) за сотни-тысячи км!

А напомнить, как очереди с ночи занимали?
А сколько стоили те же мужские модельные туфли? Напомнить? 30-35 р! (зарплата инженера - 120...) Как считает можно качественную обувь сегодня купить за 1500-2000 грн?

Цитата:
А еда всегда была, но мы не ставили ее во главе угла.
Была. Вышел с работы, постоял час-два в очередях - еда есть. И так каждый день!
Больше всего в СССР ненавидел очереди.
Купил картошки осенью, засыпал в погреб - есть. А еще надо все мариновать/варить/закрывать...
Потому как зимой фик купишь...
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 12:16   #483
Почетный житель
 Аватар для Сократ
IP: DN
Сообщений: 598
"Спасибок": 258
Очки репутации: 0
Мнения: 1027
Доп. информация
По умолчанию

Igor_qwe я не слова никому не нахамил! Или пост приведете? Я высказаывал только свою точку зрения, а за то,что я не разделяю мнение ваших товарищей,мне начинают хамить, подкалывать, при всем этом я не делаю вывод о Киеве,что там живет быдло!
___________
Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству.
Сократ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 13:10   #484
Житель
 Аватар для Enver
IP: Uzbekistan
Сообщений: 137
"Спасибок": 62
Очки репутации: 0
Мнения: -724
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Если бы Горбачев пришел к власти в 1930-м, после 13 лет правления социалистов у него то же бы л бы шанс сделать Россию второй

Если бы Горбачев пришел к власти в 1930-м, то СССР рухнул бы в 1937 Этот баран с потрохами сдал бы СССР или Россию.

Сообщение добавлено 03.04.2013 в 13:12.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Рабочий сейчас и за 40 лет не накопит на квартиру.
Еще раз...
Такой проблемы в тех же США в Германии нет.
А почему вы сравниваете нас с США и Германией? Разве мы немцы или англо-американцы??? У нас менталитет арабов или турок, только бухаем несизмеримо больше их. А так такие же . Не сравнивайте нас с германцами. Мы ни в какие века не были им ровней! Они ВСЕГДА жили умнее и богаче нас.

Сообщение добавлено 03.04.2013 в 13:16.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что плохого, что Порошенко зарабатывает деньги себе, кормит тысячи рабочих и дарит людям радость?
Что плохого что Пинчук или Ахметов вкладывают бабло в развитие металлургии, кормят тысячи рабочих и сертифицируют бывший метеллолом по ISO9001 и прочим международным стандартам?
Плохо то, что они ОСНОВНУЮ часть денег кладут себе в карман не платя налоги полностью , в отличие от таких же бизнесменов в Скандинавии или в Европе в целом. Их счастье в их офф-шорах.

Сообщение добавлено 03.04.2013 в 13:19.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы знаете что в СССР ВСЕ дома и квартиры были арендованные?
Только можно было в них жить всю жизнь и платить копейки за коммуналку. Тебя никто не выгонит из квартиры даже если ты уйдешь на другой завод, ты ее можешь поменять на другой город или продать через фиктивный брак.
Сейчас такого нет.
Enver вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 13:29   #485
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Виола,
Цитата:
нас была интересная работа, интересная, не мещанская, как сегодня, жизнь: мы много путешествовали по стране, принимали участие в форумах, слетах, международных выставках...и нам было просто интересно жить.
У меня и сейчас интересная работа, интересная жизнь.
Через пару недель еду во Львов.
А уж про форумы, слеты, выставки - уже надоело откараскиваться!

Цитата:
а сейчас, посмотрев на убогую молодежь..тошно становится..их же ничего не ннтересует.
Странно!
Моя моя молодежь учится в ВУЗе, на бюджете, получает стипендию, учится на курсах английского, бегает по вечерам, сейчас учиться дома рисовать по самоучителям, любит готовить, раз в три месяца ездит в разные поезки с группой или с родителями.... просится в автошколу...

А люмпены... так они и при СССР ничем не лучше были. Так же бухали... и "Семки есть?"

Сообщение добавлено 03.04.2013 в 14:20.

Сократ,
тыць!
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Enver Посмотреть сообщение
Если бы Горбачев пришел к власти в 1930-м, то СССР рухнул бы в 1937
И слава Богу!

Цитата:
А почему вы сравниваете нас с США и Германией?
Угадайте.
Может потому что Германия проиграла 2 войны?
А США - эталон.

Цитата:
У нас менталитет арабов или турок
Уже да.
Там из рабства и феодализма выбрались 30-50 лет назад, а мы - 23 года назад...

Цитата:
Плохо то, что они ОСНОВНУЮ часть денег кладут себе в карман не платя налоги полностью
А почему эти же люди полностью платят налоги на Кипре, Словении, Британии? Как считаете?

Цитата:
в отличие от таких же бизнесменов в Скандинавии или в Европе в целом.
Не так все радужно в Скандинавии где правят социалисты. И в Европе в целом то же. Депардье тому прямой пример. А вот в некоторых странах - таки да.

Цитата:
Только можно было в них жить всю жизнь и платить копейки за коммуналку.
За коммуналку - да.
Начнем сначала... Какая зарплата советского инженера? 120 руб. Какая зарплата американского инженера? от 1600$ в то же время?
Считайте, что СССР разницу в 1300$ как раз и пустил на "басплатную" медицину, школу, квартплату.
Притом если школа была неплохая, я бы сказал отличная, то медицина, скажем честно, дерьмовенькая, как и жилищные условия.

Сообщение добавлено 03.04.2013 в 14:24.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
за то,что я не разделяю мнение ваших товарищей,мне начинают хамить, подкалывать,
Оффтоп:

Цитата:
при всем этом я не делаю вывод о Киеве,что там живет быдло!
Оффтоп:


Цитата:
при всем этом я не делаю вывод о Киеве,что там живет быдло!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 16:59   #486
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6853
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы знаете что в СССР ВСЕ дома и квартиры были арендованные?
Нет, квартиры были еще и приватизированы. А дома априори не могли быть арендоваными. Я жила в собственном доме и в курсе, в отличие от вас. Это была собственность того, кто его построил и жил в нем. Во всяком случае, до 1970 г. И мог его продать...по какой цене -это другой вопрос, если дом был под снос (как в нашем случае), мы имели право продать его, как строительный материал..а до 1968 года государство еще выплачивало и страховку за дом. Так что не надо ля-ля.
Игорь, я согласна полностью с тем, что сегодня молодежь разная..но как мало действительно, образованных и культурных..по сравнению с СССР. Ведь тогда все стремились получить высшее образование, приличную (не в плане денег, как сегодня) работу, чтобы была и польза и интерес.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2013, 17:18   #487
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Нет, квартиры были еще и приватизированы.
Вы не правы. Вам сколько лет было, в 1991-м?
Извините, но писать подобное может только человек не имеющий ни малейшего понятия об экономической политике КПСС, не бывавший на политинформациях, и вообще, если живший в СССР, то явно в младшем школьном возрасте. (Это констатация факта, а не предвзятость)
Квартиры были государственные. И получались и сдавались в государство. Но и какой приватизации и речи не было! И не могло быть.
Про кооперативы не скажу. Как и про частные дома. Но, думаю, там тож не так все радужно. Потому как сельсовет мог в любой момент "уплотнить", подселив кого-либо.

Цитата:
но как мало действительно, образованных и культурных..по сравнению с СССР
Не согласен.
Где-то то же процент. Просто интересы другие. Они не читают Мак Твена, но легко настроят любой комп...
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 12:54   #488
Житель
 Аватар для Enver
IP: Uzbekistan
Сообщений: 137
"Спасибок": 62
Очки репутации: 0
Мнения: -724
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А откуда взялось это правительство?
Откуда бардак?
Откуда такие политики?

Правильно!
Родом ИЗ СССР!
Бардак и такие политики - это наше национальное. У нас никогда не было умных политиков и мы всегда жили плохо и бедно. При царях мы были рабами - "Прощай немытая Россия, страна рабов страна господ". Мы всегда жили беднее и хуже Европы, и это все от нашей национальной дурости.

Тупость царских министров привела Россию к революции, а потом и к Гражданской.
В какой стране мира была подобная революция, которая привела к построению государства рабочих и крестьян? Нет такой страны. Только мы, т.к. самые дурные.
В какой стране мира была подобная трехлетняя Гражданская война с такими жертвами, в которой воевали за идею построения государства рабочих и крестьян? Нет такой страны. Только мы, т.к. дури у нас на десятерых немцев или шведов хватит.


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А откуда взялось это правительство?
Откуда бардак?
Откуда такие политики?

Правильно!
Родом ИЗ СССР! Избранные людьми воспитанными в СССР за кило гречки. Я бы сказао избранные моральными уродами, рабами с искалеченной социализмом психикой и моралью.
Революцию и кровавую Гражданскую войну устроили люди воспитанные в царской России и руководили они страной Советов вплоть до 60-х годов.

Раскулачивание, коллективизацию, лагеря, репрессии и расстрелы устроили люди воспитанные в царской России и руководили они страной Советов вплоть до 60-х годов.

Вот откуда тянутся корни. Вот откуда все пришло. Рабами были тысячу лет ими и остались, сменилось лишь название страны, а народ остался тот же. Такой же дурной и не уважающий человеческую личность и уж тем более жизнь. Не все конечно, но ВСЕ кто пришел когда-либо к власти в Российской империи, в СССР или в незалежной.
Когда это в царской России ценили человеческую жизнь? При Петре? При Екатерине? Дохли как тараканы от голода во все века. Гибли на войнах в количествах больших чем противник.
Enver вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 15:53   #489
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Кассир с супермаркета и рабочий заправки с двумя детьми, спустя три года после переезда в США, живут сегодня в отдельном особняке... Не в хрущевской норе, а в особняке с несколькими спальнями. у них 2 автомобиля.
Интересно при этом, кто же живёт в многомиллионрном Нью-Йорке, состоящем по большей части совсем не из особняков?

Правда, на некоторое время снять шикарный особняк можно и у нас. Но купить его кассмр с супермаркета и рабочий заправки и в США через два года не смогут, что видно их простой статистики цен и заработков. Всё же так сразу - нужна другая категория профессии и работы.
Кстати, вот нмцы разделяются по мнениям приблизительно пополам - те, которые считают, что нужно обязательно иметь свой дом или кватриру и те, которые считают более целесообразным жить в съёмном жилье.
Ну а в целом, конечно, в более богатой стране жить будут люди более комфортно. Так мы и совсем не более богатая страна. И отчего бы у нас не быть тех же фавел, как в Бразилии или Мексике? Может быть, и потому, что в этой нашей небогатой стране были иные приоритеты и строились хотя бы те "хрущёвки", но для масс. При совсем небольшом общем уровне дохода.[COLOR="Silver"]


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А откуда взялось это правительство?
Откуда бардак?
Откуда такие политики?
Правильно!
Родом ИЗ СССР! Избранные людьми воспитанными в СССР за кило гречки. Я бы сказао избранные моральными уродами, рабами с искалеченной социализмом психикой и моралью.
Те же самые слова прекрасно применяются при желании к эпохе начала СССР.

А откуда взялось это правительство?
Откуда бардак?
Откуда такие политики?
Правильно!
Родом ИЗ Российской Империи, абсолютной монархии! Избранные людьми воспитанными в РИ за два фунта хлеба, не видевшими другой жизни. Я бы сказал, избранные моральными уродами, рабами с искалеченной веками монархии, крепостничества, и развивающегося ещё дикого капитализма и психикой и моралью.

Вот и строили, совершая много ошибок. И в конце концов все не поверили.
Вполне логично звучит, не хуже, чем оригинал.
Не смогли построить новое общество. Возможно, и потому, что не были к нему готовы, не сформировалось у нас ещё многое, что уже в разной мере было в Европе.

Сообщение добавлено 05.04.2013 в 15:10.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Про кооперативы не скажу. Как и про частные дома. Но, думаю, там тож не так все радужно. Потому как сельсовет мог в любой момент "уплотнить", подселив кого-либо.
Никогда это не было возможно.

Сообщение добавлено 05.04.2013 в 15:17.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Что плохого, что Порошенко зарабатывает деньги себе, кормит тысячи рабочих и дарит людям радость?
Что плохого что Пинчук или Ахметов вкладывают бабло в развитие металлургии, кормят тысячи рабочих и
Во как уже интересно. Они, оказывется, кормят!
И такие вот щедрые, всё отдают своё.
Только откуда это их "своё" взялось и в рекордно короткий по мировым меркам срок, при том, что никто из них не изобрёл вдруг ничего чрезвычайного, которое по справедливости дало бы им вознаграждение? Не являются ли они скорее очень ловкими, сумевшими с видимостью законности вдруг сделаться владельцами?
Этот вопрос неинтересен, потому что тема-то про плохой СССР?[COLOR="Silver"]

Сообщение добавлено 05.04.2013 в 15:26.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 17:56   #490
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6853
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Вы не правы. Вам сколько лет было, в 1991-м?
Мне или моему сыну, который как раз находился в Армии по контракту в Армении..
Цитата:
Извините, но писать подобное может только человек не имеющий ни малейшего понятия об экономической политике КПСС, не бывавший на политинформациях, и вообще, если живший в СССР, то явно в младшем школьном возрасте. (Это констатация факта, а не предвзятость)
А при чем здесь политинформации? Кто их вообще, слушал? если не сам готовил? Одно было желание: чтобы поскорее этот час пролетел..
Цитата:
Квартиры были государственные. И получались и сдавались в государство. Но и какой приватизации и речи не было! И не могло быть.
Угу..угу... мы с мамой свою 100 м. квартиру в центре приватизировали лет так 25-28 назад! И тогда именно, и была массовая приватизация..что и дало мне возможность 13 лет назад ее продать.
Цитата:
Про кооперативы не скажу. Как и про частные дома. Но, думаю, там тож не так все радужно. Потому как сельсовет мог в любой момент "уплотнить", подселив кого-либо.
Про кооперативы тоже ничего не скажу: не в курсе. А вот в частном доме жила до 1968 года. При чем здесь сельсовет?! Никто не мог и не имел никакого права в дом, который ты построил подселять чужих людей. Это уже полная ахинея, прости.
Цитата:
Не согласен.
Где-то то же процент. Просто интересы другие. Они не читают Мак Твена, но легко настроят любой комп...
Правильно. Поэтому и надо говорить, что уровень образования при СССР был выше и качественнее, в соотвествии с развитием технологий. А сегодня? Что, уровень врачей и учителей стал более качественным: А ведь мир изменился..нет, конечно.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 18:11   #491
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А вот в частном доме жила до 1968 года. При чем здесь сельсовет?! Никто не мог и не имел никакого права в дом, который ты построил подселять чужих людей. Это уже полная ахинея, прости.
Согласна на все 100!
С какой такой радости они могут иметь отношение к твоей частной собственности??
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 19:13   #492
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,370
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,392
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
С какой такой радости они могут иметь отношение к твоей частной собственности?
тоді не було ніякої приватної власності, все було державне! якщо хтось мав власноруч побудований будинок, він і то був на їхній землі, за який сплачувався податок, правда мізерний 1 рубль з копійками в рік, але при потребі могли притиснути...
а от комунальні будинки, квартири то взагалі, в любий час ти міг бути виселений, переселений, переділений і тд.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 19:16   #493
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
він і то був на їхній землі, за який сплачувався податок
правильно, но дом то частный! и подселить уж точно никто не мог
Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
але при потребі могли притиснути...
как например?
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 19:18   #494
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,370
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,392
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
1970 г.
це вже коли, а на початку СРСР приходили в твій дім, тебе по сфабрикованій справі, чи по доносу в Сибір, а в твій дім заселять кого схочуть... або винищили голодом пів села, а на їх місце завезли всякий зброд з глибинки Росії...

Сообщение добавлено 05.04.2013 в 19:25.

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
как например?
розширення дороги, будівництво з розширенням рядом і тд., їхня земля, тобі пропонують, або комунальну квартиру, або грошову компенсацію по держ закупці, тобто копійки...
так 60-80-і то вже можна було щось відвойовувати, вимагати кращого, а раніше погоджувались на все, щоб лише не вбили, або не виселили... колгоспи ж створювали всі з приватних земель, худоби і інвентаря селян...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 21:05   #495
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,219
"Спасибок": 21,585
Очки репутации: 27,228
Мнения: 10939
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Мне или моему сыну, который как раз находился в Армии по контракту в Армении..
Когда это в 1991 был контракт? Призыв еще был!

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
мы с мамой свою 100 м. квартиру в центре приватизировали лет так 25-28 назад!
Т.е.в в 1988 ?В начале 1991 ВС СССР только начал подготовку. А к концу 1991 и СССР не стало...
А что это за площадя-100 квадратов на двоих?Номенклатура?
То-то тебя ностальгия по бесплатному корыту не попускает...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020