Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2018, 22:38   #4981
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,428
"Спасибок": 17,796
Очки репутации: 55,620
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Почему за одно, опоздаете завтра и послезавтра и могут не продлить контракт по окончании испытательного срока.

Всё клеится, я давно пишу, что пособие урезали. А жильё так и оплачивается, где я писала, что жильё не оплачивается? И если дом выплачен, но работа потеряна, то тоже пособие платится, но не в тех размерах, как раньше.

Второе, я не считаю, я знаю точно
Council Tax and Prison

Вы сегодня явно в ударе Вы это сейчас про что?

Угу, что то швейцарцы к нам не едут и свободна им не нужна, абидно.
Ну так это нормально, если всё время опаздывать то выгонят. Даже в СССР бывало.

Кому то жрать нечего а у кого то бриллианты недостаточно крупные.

Это называется заработал дофига а налоги платить не хочешь. Потребуют заплатить, откажешься - в тюрьму.

Это я сейчас про тяжёлую судьбу молодёжи на Западе которая по окончании ВУЗа идёт работать в МакДональдс.

Очень даже едут к нам швейцарцы, не только как туристы но на работу тоже, как и наши к ним.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 04:22   #4982
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1964
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В Вашем конкретном случае: человек, пользуясь своим служебным положением, оказал Вам услугу - Вы его "отблагодарили".
Клевета. Какое конкретно служебное положение и какую конкретно услугу?

Сообщение добавлено 31.10.2018 в 03:27.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А мне жаль людей, для которых коррупция и воровство - простые человеческие отношения.
Вы постоянно клевещите и считаете это нормой. Спросить у Алекса почему он Вам это позволяет?

Сообщение добавлено 31.10.2018 в 03:29.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не позволяло финасовое положение.
Ну да если были ребенком и не работали.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 04:55   #4983
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1964
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
все.
или в виде "принимаюшей" стороны или в виде "выставляющей". И решали постоянно.
Просто были разные "полбанки" у слесаря, который Вам выточил нужную детальку с государсвенной заготовки и у председателя райкома, который помог в чем-то другом.
Честно Ваша клевета и пустозвонство надоели. ВСЕ воры. Так может говорить только ВОР. Все коррупционеры. Так может говорить только прожженный коррупционер, с целью оправдать СВОЮ коррупцию.
Да при СССР было всякое. Было стремление НЕ ДАТЬ людям получать честно заработанные деньги в нарушение закона - приведет к вещизму. Был рабский труд. БЫЛО воровство - "начхальники" воровали эшелонами. И на это закрывали глаза пока вор был послушной дворовой собакой. Было всякое и я это знаю и не отрицаю. С фактами не спорят.
НО ,повторяю, огульно обвинять всех в воровстве и коррупции может либо прожженный вор - коррупционер; либо человек привыкший клеветать на людей и на этом делать карьеру. Строго по правилам 1930 - 1937 годов. "Есть мнение" - волшебное словосочетание. Для таких людей звучит как для собаки ФАС.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 05:07   #4984
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,777
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,912
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что, прям за одно опоздание ценного работника сразу выгоняют? Как страшно жить!

Не понятно. Какие то людоедские порядки в Британии. А если у человека был трудный период в жизни - болезнь, семейные проблемы? Что то у вас странно - то почти социализм, то какой то средневековый капитализм.

Вы серьёзно считаете что в Британии за неплатёжь чего либо по причине отсутствия дохода садят в тюрьму? Тогда Британия по сравнению с Америкой - фашистская страна.

На Западе моя дочка учась на 2-м курсе университета на лето устроилась в одну из крупнейших страховых компаний в США, и они её уже на следующее лето пригласили и даже на постоянку после окончания. Она сейчас проходит интервью в других компаниях потому что ей не нравится расположение той где она работала - ехать от нас долго. Просто нужно специальность выбрать ту которая требуется а не "искусство лесбийского танца", и тогда компании с удовольствием берут молодёжь после универа, стартовая зарплата 5 - 6 тыс. $$ в месяц + бенефиты.
.
Когда я начал работать на J&J (американская компания) мне сказали, что является уважительной ЛИЧНОЙ причиной (по семейным обстоятельствам) не выхода на работу. Так вот, смерть родителя или ребенка. Один день. Это все. Болезнь близких? Бери отпуск, если конечно тебе его дадут. Зависит от ситуации на работе. Когда на работе идет сделка на несколько сот миллионов долларов, им глубоко насрать на ваши «семейные обстоятельства».
Опоздать конечно можно. Один раз. Ибо считается, что если вы способны опаздывать, значит вы ненадежный и несерьезный работник, от которого следует избавиться в первую очередь.

Кстати, настоятельно рекомендую пересмотреть фильм «Американцы» («Гленгарри Глен Росс») (англ. Glengarry Glen Ross, 1992)
Действие происходит в Чикаго. Главный герой фильма — Шелли Левин, в прошлом он великолепный агент. Его дочь находится в больнице, но платить за лечение нечем. Весьма отрезвляет.


По причине отсутствия дохода и наличия ипотеки, человеку грозит банкротство. А это все. Вы никогда не получите кредит и вас не возьмут ни на одну серьезную работу. Вы – изгой, который окончит свои дни в одиночестве в съемном жилье.

«Моя дочь...». Возможно она – гений, которой не особо нужны деньги.

Сообщение добавлено 31.10.2018 в 12:40.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
АльКапоне, работодатели интересуются причинами ухода, а в рекомендациях обычно стоят вопросы: сколько дней пропущено по болезни, сколько опозданий, как находит общий язык с коллегами......там туева куча вопросов. Так что переходя на другую работу, человек не приходит совсем новеньким, о нём уже есть чёткое представление. Иногда бывают случаи, что прежнему работодателю нечего сказать хорошего о работнике, а говорить плохое не принято, то прежний работодатель просто может написать, что такой то работал у нас с такого то по такое число, лично подтверждаю и никаких характеристик не даст, таким образом новый работодатель будет знать, что берёт кота в мешке.

Понятно, корпорация приказала долго жить, а зарплата всё платится и платится. Слушайте, Вы что там пьёте втихоря? Я тоже такое хочу выпить и начать бредить.

Оно и учиться не заставляет, и ВУЗы покорять и нестись через терни к звёздам, осваивая Млечный Путь. Именно поэтому, Вы есть тот, кто есть, ибо совок Вам привил с молоком матери, что Вы должны учиться, стремиться и бороться за своё место под звёздами.
Подпишусь под каждым словом!

Все очень просто. У нас кто то тоже по приезду попал на сладкую работу в гавермент и не имея никакого понятия о крысиных гонках в частных компаниях, где работают 90% людей, высыкомерно поучает, что все мы не умеем работать, вот он все делает так, что ему не приходится задерживаться на работе ни на минуту, а о потери работы вообще речь не идет.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 09:48   #4985
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Кстати, настоятельно рекомендую пересмотреть фильм «Американцы» («Гленгарри Глен Росс») (англ. Glengarry Glen Ross, 1992)
Действие происходит в Чикаго. Главный герой фильма — Шелли Левин, в прошлом он великолепный агент. Его дочь находится
А Вы о жизни в России тоже по фильмам 25-ти летней давности судите?


Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Когда я начал работать на J&J (американская компания) мне сказали, что является уважительной ЛИЧНОЙ причиной (по семейным обстоятельствам) не выхода на работу. Так вот, смерть родителя или ребенка. Один день. Это все. Болезнь близких? Бери отпуск, если конечно тебе его дадут. Зависит от ситуации на работе. Когда на работе идет сделка на несколько сот миллионов долларов, им глубоко насрать на ваши «семейные обстоятельства».
Один из моих близких людей работает в "Cargill". Никаких ужасов, о которых ведете речь Вы.

Один из товарищей в "British American Tobacco" - снова таки, никаких ужасов. При этом в "Бритиш" порядки пожестче, но не ужас.

Может вопрос не в работодателе, а в соискателе?

Сообщение добавлено 31.10.2018 в 08:51.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Это все. Болезнь близких?
Вы судите по жизни в СССР? Точнее по фильму "Берегись автомобиля"? Это только там постоянно отпускали Юрия Деточкина.


Сообщение добавлено 31.10.2018 в 08:54.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
вот он все делает так, что ему не приходится задерживаться на работе ни на минуту,
Если мои сотрудники постоянно задерживаются на работе то этому есть 2 объяснения:
- человек не соответствует месту, не справляется с работой в рабочее время (или в рабочее время валяет Ваньку).
- его начальник не на своем месте и не умеет распределять работу.
И в таком случае, я как правило, делаю выводы.
(Я не говорю про авралы типа квартальных/годовых отчетов, или форс-мажоры, а о постоянном сидении после работы.)
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 09:58   #4986
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Да при СССР было всякое.
Естественно. Поскольку вместо того, чтоб дружно уехать и предоставить этому большевистскому дерьму возможность благополучно утонуть - многие приличные люди остались и работали, чтоб это дерьмо не утонуло.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 12:30   #4987
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
ВСЕ воры.
не все, а процентов 90. Дети, как правило, не воровали и злоупотреблять своим положением не могли. (по крайней мере до лет 15-ти).
А самое плохое, что совки и сегодня не видят что плохого в том что кто-то тебе "помог по блату", а ты его "отблагодарил"!


Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Так может говорить только ВОР
Так я и не возражаю. До сих пор у меня в селе есть напильники и гаечные ключи с мастрерских, на даче порог сделан с "купленных" за бутылку бетонных плит, а ворота сварены сварщиками на заводе в рабочее время из материала, который "достал" отец!



Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Так может говорить только прожженный коррупционер
Именно.
Не один и не десять раз "покупал" за бутылку радиодетали на заводе, услуги тракториста по вспахивании бабушке огорода, платил сантехнику, договаривался про прочие "услуги" с заинтересованными лицами от слесаря и до замдиректора завода. Да и сам "помогал" другим чем мог.

Я это не скрываю, и не идеализирую, а просто называю вещи своими именами! Воровство - воровством, коррупцию - коррупцией. И не важно как это все было замаскировано.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
БЫЛО воровство - "начхальники" воровали эшелонами.
таких было очень мало. И их вычисляли доблестные сотрудники ОБХСС, а то, и бывало КГБ.
и все равно эти эшелоны были совершенно незаметны на фоне тотального воровства снизу. Продавец - то чем торгует (мясо, сметана) повар - то что готовит, сварщик - то что варит, токарь - то что точит. Воровали все. ВСЕ. Просто по разному. Продавец - на бумажках и кривых весах. Токарь - изготавливая с казенных заготовок кому-то что-то. Тракторист - на пашне частных городов на казенной соляре и тракторе. Схем могу рассказать тысчу!. тот же тракторист - бабка выписала в колхозе трактор на 10 соток. За бутылку, реально выорал гектар. Дед выписал дрова 10 кубов. За бутылку - дрова стали дуб/граб, или в виде жердей и бревен.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 17:35   #4988
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну так это нормально, если всё время опаздывать то выгонят. Даже в СССР бывало
Вот видите, одинаково оказывается.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это называется заработал дофига а налоги платить не хочешь. Потребуют заплатить, откажешься - в тюрьму
Именно про это я и писала, типа как сейчас в Украине, не хотят платить налоги и не платят и ничего им за это там нет, в СССР налоги вообще условные были и коммуналку могли не платить, задолжать, никто их в тюрьму не садил.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это я сейчас про тяжёлую судьбу молодёжи на Западе которая по окончании ВУЗа идёт работать в МакДональдс
Да нет, это Вы сейчас о своём, о родном, о семейном. А следовало бы о стране в целом.
The survey, conducted from May to September 2016, revealed inefficient career preparation, job search methods and entry-level recruiting tactics. Among the key findings:
•Nearly 70 percent of respondents were either unemployed or working in a full-time non-professional job to make ends meet.
https://www.cnbc.com/2016/12/15/why-...ommentary.html

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Очень даже едут к нам швейцарцы, не только как туристы но на работу тоже, как и наши к ним.
Я конечно верю в существование непосед, они как лягушки-путешественники, но их единицы и не так много на самом деле, среднестатистический житель предпочитает жить в своей ментальности и со своим языком, особенно Западная Европа, где они бережно берегут и уважают свои собственные традиции.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 17:57   #4989
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ему не приходится задерживаться на работе ни на минуту, а о потери работы вообще речь не идет.
У нас сейчас и на гос работах один работает за двоих, гос бабло тоже не разбрасывается больше. Вылететь с гос работы конечно труднее, но и устроиться туда дважды труднее, чем в частные конторы.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 18:18   #4990
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

AlisaN,

А Вы не думали, что, возможно, то что происходит сегодня в Британии просто обратная сторона британского нью-социализма?
Кому-то же надо вкалывать (желательно за минимальные деньги) чтобы осуществлять идеи равенства и братства.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 18:19   #4991
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы о жизни в России тоже по фильмам 25-ти летней давности судите?
В Америке не было перестройки, буйных 90-х, зато у них был кризис 2008, у многих тогда крышу с дома снесло ураганом Святой Джон.
Нет, ничего в Америке не изменилось, медицина по прежнему не всем доступна, ссуду на дом так и не заменили на подарок, вот только бездомных на улицах увеличилось, в связи с повышением цен на недвигу.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Может вопрос не в работодателе, а в соискателе?
Вопрос в стране.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И в таком случае, я как правило, делаю выводы.
Игорь, не хотите поехать на Запад поработать? Я серьёзно. Вы резко измените своё мнение. Я конечно не знаю ваших причин в Украине кто и что и как делает, но насчёт Запада скажу Вам сразу, Вы лично не справитесь с той нагрузкой, которую на Вас навалят.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 18:32   #4992
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Игорь, не хотите поехать на Запад поработать?
Не знаю, но вряд-ли я на западе буду работать грузчиком, продавцом или поваром.
Но, из моих знакомых, а их немало, никто не говорил что там какой-то ужас. Скорее наоборот. Особенно в гигантах типа Каргил, БАТ, Google, Sisco.

Более того, говорят что чем выше должность - тем выше нагрузка. Простой рабочий/инженер защищен законами, а вот совладелец фирмы уже нет. И еще... Не для того соискатели работы проходят многоуровневый отбор, что бы ими разбрасываться и вынуждать искать работу из-за рабских условий. Люди попадающие туда на улице не валяются. (снова таки, я не про уборщицу)

ЗЫ: А Вы знаете что Гугл практикует бесплатные обеды в т.ч. и для членов семьи работника? Что работнику Гугл при смене места в офисе выплачивают 1000 баксов "на обустройство места"? Это речь об обыкновенных инженерах.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 18:44   #4993
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы не думали, что, возможно, то что происходит сегодня в Британии просто обратная сторона британского нью-социализма?
Кому-то же надо вкалывать (желательно за минимальные деньги) чтобы Все жили вровень, скромно так
Нет, это непродуманная иммиграционная политика. Слишком много народа, на слишком мало ресурсов, вот всё и коллапснуло. Опять таки, а откуда пошла это дебильная иммиграционная политика? Она пошла от жадных бизнесов, когда один делает миллионы, руками дешёвой раб силы, американская модель. Например сейчас бизнесы вообще вышли из под контроля, многие бизнесы не дают фулл тайм работу, они нанимают одного работника на парт тайм, но ожидают результатов как от работника на фулл тайм, при этом работник теряет свои больничные, отпускные, т.е. бизнесмен в шоколаде, а работник убитый кол-вом работы и нищий. Работник вынужден обращаться за пособием, ибо если на минималке или близко к минималке, то на половину заработка не выживешь. В итоге, гос-во несёт расходы, покрывая недоплату работнику, бизнесмен имеет прибыль вдвойне, ибо работа сделана одними руками за двоих, плюс неполная выплата больничных и отпускных, выигрывает только бизнесмен, а гос-во и работник проигрывают. Вообще цифры по стране работников на парт тайм, устрашающие. Выходит всё больше и больше людей на парт тайм, не платящих налогов гос-ву, а наоборот получающих пособия от гос-ва и всё меньше на фулл тайм, платящих налоги. Очень плохая ситуация для гос казны.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 18:52   #4994
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,428
"Спасибок": 17,796
Очки репутации: 55,620
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Да нет, это Вы сейчас о своём, о родном, о семейном. А следовало бы о стране в целом.
The survey, conducted from May to September 2016, revealed inefficient career preparation, job search methods and entry-level recruiting tactics. Among the key findings:
•Nearly 70 percent of respondents were either unemployed or working in a full-time non-professional job to make ends meet.
https://www.cnbc.com/2016/12/15/why-...ommentary.html
Алиса, Вы статью читали?

Основная причина того что работа не найдена "я не знаю что делать со своей специальностью".

То есть выбрал(а) специальность "по душе", с курсами типа "гомосексуализм в древней Греции", "исчезающие языки Африки" и пр., а потом удивляются что работодатели не гоняются за ними с предложениями работы с 6-и значной зарплатой.

Другая причина - "не знаю где искать работу". 70% посещали центр по трудоустройству при своём университете 1-2 раза.

И ещё - мои требования такие то, предлагайте мне работу! В фармацевтическую компанию не пойду - они на животных опыты ставят. Хочу чтобы в 10 минутах от дома, чтобы менее 1000 работников, чтобы начальник не привиредливый и так далее.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 18:57   #4995
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не знаю, но вряд-ли я на западе буду работать грузчиком, продавцом или поваром.... И еще... Не для того соискатели работы проходят многоуровневый отбор, что бы ими разбрасываться и вынуждать искать работу из-за рабских условий. Люди попадающие туда на улице не валяются. (снова таки, я не про уборщицу)
Для оценки надо примерять не к себе (безусловно успешному, которыми не разбрасываются), а к массе народа.
Но вообще-то чрезмерно вы уверены в высоком уровне.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020