Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2018, 19:44   #5131
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2018, 20:15   #5132
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Британское образовательное движение для детей и молодых людей
Да, есть у нас скауты. Но это не совсем пионерия, та была с идеологической составляющей. Плюс в Британии нет пионерских лагерей. Вернее лагеря есть, но они совсем другие, типа спартанских загонов. Хотя да, я думаю изначально идея пионерской организации была взята именно со скаутов.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А кстати, английские дети читают Купера и "Пионеры" в том числе?
Нет конечно, английские дети работают с 14 лет или баклуши бьют. У моей малой подружка в скаутах, её мама всё уговаривала и меня туда же ребёнка отдать, организация платная и в основном они там в походы ходят по выходным, а деть моя по выходным занята.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Основанное в 1925 году
Раньше
Following the origin of Scouting in 1907, the association was formed in 1910 and incorporated in 1912 by a Royal Charter under its previous name of The Boy Scouts Association.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Scout_Association

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Существует. Только её видно изредка на каком празднике. Совсем не как когда-то
Что удивительно, есть и скаутская, официально зарегистрированная. Ещё и лагеря проводит
Бацька молодёжь воспитывает, прививает нужное с детства, причём на выбор, кто в пионерию, а кто в скауты, но суть одна.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А зачем им это? Разве в Британии есть пионеры? Ну, если очень нужно объяснить, объясните, что коммунисты так себе смену готовили, чтоб дети выросли и стали коммунистами - т.е. шли грабить и убивать
Речь о наших здесь, была у меня соседка, молдаванка, она приехала сюда со своей 10- летней малой, а сын младший уже здесь родился и был ровесник моей дочери, вот они сидели Чебурашку смотрели, им годика 4-5 было, но что интересно её дочь тоже не знала и не понимала кто такие пионеры, хотя родилась и начала в школу ходить с бСССР.

Про коммунистов даже моя уже 15 летка не поймёт, это скорее чистая политика, чем история для неё, в школе не проходила.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2018, 23:31   #5133
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Оффтоп:
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 11:21   #5134
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Знаете что, дорогие товарищи, начните с себя. Прекрасный совок развалился, оставив нищее население, которое кое-как начало налаживать рыночные отношения. И это после 70 лет советской власти и всех связанных с ней подвигов. Это был тупиковый путь, который слишком дорого обошёлся во всех отношениях, чтоб по нему ностальгировать, даже приняв на грудь что-то из буржуазных напитков.


И это Крым в наше время, если вы никакой связи между прошлым и настоящим в упор не видите.
Оффтоп:
Про тупиковый путь я сам писал выше. Так что про 2×2=4 мне напоминать не нужно: сторонников возврата в СССР здесь нет. Ищите в другом месте.
Что же до демонстрации на фотке, то это всего лишь дань прошлому тех, кто сам уже давно живёт по законам свободного рынка. Странно, если бы они вышли в форме вояков УПА.
Повторяю Вам в который раз: Вы ищите то,чего уже давно нет.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 11:39   #5135
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Что же до демонстрации на фотке, то это всего лишь дань прошлому

Ну зачем же оспаривать очевидное. Тут не дети собрались - смотрели захват Россией Крыма и создание лынырдынырии. А так-то да, дань прошлому, конечно, отдают, которое всё не заканчивается.


Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Странно, если бы они вышли в форме вояков УПА.
.


Это не то что странно - это в РФ уголовнонаказуемо, т.к. УПА считается там экстремистской организацией. Вот так воевали украинцы за своё украинское государство, чтоб в совке не быть, а в РФ - это экстремизм.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 13:24   #5136
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
УПА считается там экстремистской организацией
При том что в слове УПА , в самом названии начисто отсутствует какой либо указатель на нацизм, фашизм и пр. Повстанцы-в России этот термин применялся к участникам Пугачевского бунта.Уж Пугачева то трудно причислять к фашизму
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 13:47   #5137
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 16:23   #5138
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ну зачем же оспаривать очевидное. Тут не дети собрались - смотрели захват Россией Крыма и создание лынырдынырии. А так-то да, дань прошлому, конечно, отдают, которое всё не заканчивается.
Да нет там уже никого прошлого. В случае парада это обычная реконструкция без каких-либо последствий. ЛНР/ДНР тут вообще ни при чем.



Цитата:
Это не то что странно - это в РФ уголовнонаказуемо, т.к. УПА считается там экстремистской организацией. Вот так воевали украинцы за своё украинское государство, чтоб в совке не быть, а в РФ - это экстремизм.
Наверно не экстремистская, а "запрещенная как преступная". Где-то так.

Зачем далеко ходить? У нас запрещены красные знамена,под которыми воевало с нацизмом несколько миллионов(!) украинцев,в отличие от которых УПА,если не ошибаюсь, насчитывали около 200 тыс. Заметьте, что далеко не всех из них гнали на фронт в качестве пушечного мяса: многие шли добровольцами. Это не говоря о том, полно украинцев было среди кадрового состава Красной Армии: низший и высший офицерский состав, генералы. Ну и, прежде всего, нарком обороны на начало ВОВ маршалл, дважды Герой Советского Союза - Тимошенко Семён Константинович(уроженец Одесской обл.)
А наша нынешняя официальная идеология пытается, если не вычеркнуть полностью, то по возможности умолчать о них, выставив на передний план УПА. Зачем эти крайности в трактовке нашей же истории? Неужели специально, чтобы стравить друг с другом представителей одного и того же народа? Ведь здесь речь идет только об украинцах, т.е. о ситуации внутри только нашей страны.
Ну, а у северных соседей,понятное дело, свои крайности. И в результате складывается впечатление, что идёт какое-то странное состязание между двумя сборными соседних психбольниц.
Вот так и живём!
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 21:25   #5139
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 22:38   #5140
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Да нет там уже никого прошлого. В случае парада это обычная реконструкция без каких-либо последствий. ЛНР/ДНР тут вообще ни при чем.
Хороша "реконструкция" - два куска от Украины оттяпали. Как сказала Меркель "я не уверена, сохранил ли Путин связь с реальностью".



Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение


Наверно не экстремистская, а "запрещенная как преступная". Где-то так.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...46829713884473


Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение

У нас запрещены красные знамена
Ну и правильно, зачем они нужны.



Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение

,под которыми воевало с нацизмом несколько миллионов(!) украинцев

Уже давно нет нацизма и война с ним неактуальна. Ветеранов можно поздравлять и с украинским флагом - это вполне логично и нормально. А с красным - это опять "привет, СССР".
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 08:05   #5141
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
У нас запрещены красные знамена,под которыми воевало с нацизмом несколько миллионов
Может потому, что большевики запретили царские знамена "под которыми воевало несколько миллионов человек"? К тому же и как правило спецгруппы собираются под красными знаменами не для воздания почести погибшим, а для провозглашения экстремистских лозунгов. Вот будут красные приспущенные знамена обозначать места массовых захоронений советских солдат и офицеров 2МВ -слова не скажу. А вот бегать по митингам со знаменем Победы-много чести невоевавшим непогибавшим не отстоявшим не пролившим и т.д. С какого вдруг перепугу и чем заслужили то?
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 10:01   #5142
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Может потому, что большевики запретили царские знамена "под которыми воевало несколько миллионов человек"?
О том же и я тут в который раз напоминаю: нынешние идеологи и их цензоры - прямые наследники большевиков.

Цитата:
К тому же и как правило спецгруппы собираются под красными знаменами не для воздания почести погибшим, а для провозглашения экстремистских лозунгов.
Не вопрос. Для сего,как миимум, следует привести примеры оного экстремизма. Чествование погибших в ВОВ с использованием соответствующей символики является поводом для обвинения в экстремизме?

Цитата:
Вот будут красные приспущенные знамена обозначать места массовых захоронений советских солдат и офицеров 2МВ -слова не скажу.
А Вы скажите, а точнее, объясните, почему они должны спрашивать об этом Вас? У Вас монополия на использование знамён и т.п. ?

Цитата:
А вот бегать по митингам со знаменем Победы-много чести невоевавшим непогибавшим не отстоявшим не пролившим и т.д. С какого вдруг перепугу и чем заслужили то?
Это называется "использованием символики", чем занимаются представители многих политических объединений, о чём Вы и сами знаете.
ingvar60 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 10:23   #5143
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Хороша "реконструкция" - два куска от Украины оттяпали. Как сказала Меркель "я не уверена, сохранил ли Путин связь с реальностью".
При чём тут Путин и Меркель к демонстрации на Ваших фотографиях.

Цитата:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...46829713884473


Ну и правильно, зачем они нужны.
Да, Вы правы: они признаны "экстремистскими". Но сути дела,как Вы понимаете, это не меняет.

Цитата:
Уже давно нет нацизма и война с ним неактуальна. Ветеранов можно поздравлять и с украинским флагом - это вполне логично и нормально. А с красным - это опять "привет, СССР".
Вопрос не в актуальности, а в исторической памяти.

Давайте мыслить логически. Поскольку Победа в ВОВ/Второй Мировой связана именно с красным знаменем, и ни коим образом с нашим сине-желтым, то следование соответствующей тем событиям символике вполне естественно.
Поймите, не нужно вокруг этого создавать ажиотаж. Желание нашей нынешней власти вычеркнуть таким образом из памяти народа громадный пласт исторической памяти натравливает одну часть украинцев на другую. Пользы от этого никакой - один только вред. Хотя, как временное отвлечение внимания населения от насущных проблем, имеет смысл для властной верхушки. Потому-то мы с Вами и говорим здесь не о подорожании жизни, массовой коррупции, ужасных дорогах, никчемности "новой полиции" пр. постмайдановых "достижений", а о каких-то пионерах с пенсионерами в Крыму, от которых в самой Украине подавляющему большинству не холодно и не жарко.
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 11:43   #5144
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
нынешние идеологи и их цензоры - прямые наследники большевиков.
Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Желание нашей нынешней власти вычеркнуть таким образом из памяти народа громадный пласт исторической памяти
И типа необольшевики сами вычеркивают положительную память у народа о себе самих. А зачем? Что й то вы батенька запутались в трех соснах, в собственых опусах. Вот как щас вижу -роспропагандист под укрфлагом. Не? И ведь как тонко. Завидую. Предлагаю -Флаг Победы как и все флаги в/ч как реликвию хранить в запасниках и госхранах, как имеющих историческую ценность. Выносить по прямому распоряжению органов местного самоуправления в сопровождении соответствующей охраны... Ну примерно как в Москве 25 вроде июня 1945 года.
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 11:48   #5145
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Хотя, как временное отвлечение внимания населения от насущных проблем, имеет смысл для властной верхушки.
Так насущная проблема - это отчекрыживание от Украины двух кусков под воевавших дедов, знамя Победы и прекрасный совок. Может, уже пора перестать носиться с этой сакральной Победой и заняться чем-то более современным?
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020