Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2018, 12:12   #5191
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сообщение от Orungal
Страну развалили

Кто развалил?
Как бы в Америке русский подзабывается? У вас куча предложений без подлежащего. И ни одного исключения. Типа система?
Я уже пару раз напоминал, кто. Местные князьки. Полноты суверенитета и власти захотелось.
Почитайте внимательно, что беловежское соглашение провощзглашало не только ликвидацию СССР, но и создание СНГ. А это СНГ предполагалось совсем не пустым звуком, как сейчас. Почитайте внимательно, что связывающее всех там предлагалось. Но так и не было сделано. Развал Союза был вызван тем, что всем уже надоела колоссальная неразумная централизация, буквально всё вплоть до рецепта хлеба в местной пекарне (это не шутка, а реальный пример, знаю это), управлялось Москвой. Так вот нужно было разделить вопросы центральные, стратегические, и местный.
Но "князьки" захотели сделать своими все вопросы. Сделали. А "народные массы" были счастливы поверить, что как раз им прибудет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 12:47   #5192
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А "народные массы" были счастливы поверить, что как раз им прибудет.
У меня как бы твердое убеждение, что если центральная власть перестанет отнимать(управлять и как максимум вообще перестанет существовать) , то это это одно из необходимых условий прибывания на местах. Тут даже экономию учить не надо. Очевидно. Любому. Ну и чтоб ваш дальнейший поток словес остановить, ещё раз подчеркну-одно из необходимейших и обязательнейших условий. По определению
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 13:29   #5193
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я уже пару раз напоминал, кто. Местные князьки. Полноты суверенитета и власти захотелось.
Не знаю как у вас, у нас предварительно спросили что делать.
90,32 % проголосувало «За»

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Почитайте внимательно, что беловежское соглашение провощзглашало не только ликвидацию СССР, но и создание СНГ.
А у нас никто не голосовал за создание какого-то там СНГ.
Голосовали за поддержку Акта независимости.

Кто же вам, белорусам мешает влиться в Россию или создать что-то там? Вы даже свой День Независимости похерили в 1996-м.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 13:33   #5194
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
если центральная власть перестанет отнимать(управлять и как максимум вообще перестанет существовать) , то это это одно из необходимых условий прибывания на местах.
Невозможно государство без центральной власти. По многим причинам.

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 13:36   #5195
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Невозможно государство без центральной власти. По многим причинам.
Согласен. Речь так то у меня про Союз или Федерацию. Или то же СНГ. Ха-Ха
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 13:46   #5196
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А у нас никто не голосовал за создание какого-то там СНГ.
Голосовали за поддержку Акта независимости.
Одно к другому не имеет отношения. Референдум 1 декабря не провозглашал никаких новых решений, он проводился для одобрения акта о независимости, принятого ранее Верховным советом. "Был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины "
Беловежские соглашения были 8 декабря. И как раз считающая себя независимой Украина могла принимать любые решения, это не противоречило референдуму. И могла вступать в любой союза или содружество. Кстати, вступление в ЕС тоже несколько ограничивает суверенитет, но добровольно в предвидении плюсов от этого.

И через 2 дня "10 декабря Верховный Совет Украины 295 голосами c оговорками ратифицировал Соглашение о создании СНГ".
То есть Украина в лице представителей народа приняла создание СНГ.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 14:13   #5197
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
То есть Украина в лице представителей народа приняла создание СНГ.
И кстати как вам новейшие тенденции во Франции по чествованию маршала Петена -героя 1МВ? Он тоже типа как бы представитель народа или чисто назначенец берлинского режима
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 14:15   #5198
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Одно к другому не имеет отношения.
прямое отношение имеет.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Референдум 1 декабря не провозглашал никаких новых решений,
он подтверждал или не подтверждал ранее оглашенные решения.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И могла вступать в любой союза или содружество
Она и вступила. Именно в содружество, а не в что-то типо нью-СССР или другой конфедерации.
О вступлении в какое-то новое государственное формирование речи не было, равно как и полномочий у Кравчука не было на создание нового государства и вступления туда Украины.
Как сказал Кравчук - я единственный из всех кто имел полномочия моего народа в Беловежской Пуще.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 14:21   #5199
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Это все уже последствия. Все начиналось с обещаний красивой жизни, для которой надо было непременно развалить страну. Страну развалили очень успешно, но красивой жизни почему то не наступило, во всяком случае для большинства. Хотя те, кто разваливал, устроились очень неплохо.
В том-то и дело, что ожидание красивой жизни бесперспективно лишь по одной причине: одни проходимцы сменяются другими. По-моему, во власть у нас приличные люди просто не идут.

А сейчас снова эта Юлька с новым списком обещаний наступает. Ну блин, замкнутый круг какой-то!
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 15:29   #5200
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Ну блин, замкнутый круг какой-то!
А есть какой то иной способ управления государством? Кстати да. Монархия например, абсолютная. Вы за неё агитируете? Приезжайте тогда к нам в РФ. У нас уже давно ни обещаний, ни выполнений. Ни смены власти, ни борьбы предвыборной на местах. Тишь да гладь. Абсолютная. Полагаете это и есть идеал?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 15:39   #5201
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
А есть какой то иной способ управления государством? Кстати да. Монархия например, абсолютная. Вы за неё агитируете? Приезжайте тогда к нам в РФ. У нас уже давно ни обещаний, ни выполнений. Ни смены власти, ни борьбы предвыборной на местах. Тишь да гладь. Абсолютная. Полагаете это и есть идеал?
Не знаю, какой способ лучше. Вот только жизнь в нашей стране всё хуже и хуже поскольку выбирать нам приходится из лучших из худших. Сравнения с РФ меня не вдохновляют, коль скоро живу здесь, а не там.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 16:06   #5202
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И кстати как вам новейшие тенденции во Франции по чествованию маршала Петена -героя 1МВ?
Не слышал про то, что вдруг возлюбили. После второй мировой прошлые заслуги не обелили его. Был приговорён французами к расстрелу, но помилован Де-Голлем с заменой на пожизненное.

"Однако заслуги военачальника в Первой мировой войне не отрицаются: портрет Петена не удалён из военного музея в Париже, хотя экспозиция и сделана по возможности скромно, "
"при Миттеране на могилу маршала цветы возлагались в верденскую годовщину каждый год, несмотря на протесты родственников жертв нацизма. "

То есть за добро - добром, за зло - презрением.

Сообщение добавлено 14.11.2018 в 15:08.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
он подтверждал или не подтверждал ранее оглашенные решения.
Рферендум подтвердил объявление независимости. Я написал именно об этом. И как раз при независимости Украина получила право входить в любые объединения.

Сообщение добавлено 14.11.2018 в 15:10.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
прямое отношение имеет.
Никак не противоречит участию Украины в объявлении СНГ. Не сможете привести доводы вашего мнения.

Сообщение добавлено 14.11.2018 в 15:12.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Она и вступила. Именно в содружество, а не в что-то типо
Вы всё таки так и не прочитали, какие принципы были заложены в проект СНГ. Иначе не писали бы этой фразы. Не стану перечислять из вредности.
Все не выполнили своего решения об СНГ.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 16:59   #5203
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Никак не противоречит участию Украины в объявлении СНГ.
Не противоречит.
Но именно в виде СНГ, а не новой страны.


Впрочем, это все отражено здесь:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...1%82%D0%B2.pdf
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 17:21   #5204
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Да как бы учили в институте в советские времена
И почему Вы тогда не знали, если учили? Что интересно люди и сейчас не знают, до сих пор.

Сообщение добавлено 14.11.2018 в 17:28.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мне пофиг что знают британские дети. У них вряд-ли были "Политэкономия", "Обществоведение", "Научный коммунизм".
На элементарные незнания жалуются люди с высшим советским образованием
Тогда чем плохо было советское образование?
Вы же тоже много чего не так давно узнали, а многого так до сих пор и не знаете.
Лично я троечница была, так что с меня взятки гладки.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а что по-вашему должно быть?
Я понятия не имела, что там на Западе было, почему такой вопрос задаёте? Вы кстати тоже не знали.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Как бы в Америке русский подзабывается? У вас куча предложений без подлежащего
Он занятия в школе и институте прогуливал, двоечник. Тоже ничего не знал, приехал, а там кенгуру в Америке.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 17:32   #5205
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
И почему Вы тогда не знали, если учили?
знал.
И знаю сейчас.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Что интересно люди и сейчас не знают, до сих пор
так и сейчас заряженную воду пьют и к знахаркам ходят. На выборах за Типошенко да Януковичей голосуют


Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Не знаю, какой способ лучше. Вот только жизнь в нашей стране всё хуже и хуже поскольку выбирать нам приходится из лучших из худших.
так это характерно для совка.
Вы б проголосовали за того кто произнес бы с трибуны: "Я не могу предложить ничего, кроме крови, тяжелого труда, слёз и пота"?
Или же за того кто обещает мир, большие пенсии и в два раза уменьшить цену на газ и комунуслуги?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020