Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2018, 03:16   #5431
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1964
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Бессмыслица про карманы и шляпы. Когда не было полиэтиленовых пакетов, носили с собой в магазин либо банки, либо полотняные мешочки. С чего ради в карман? А если уж ... то газета.
Липа.
Это не липа. Было такое.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 03:36   #5432
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1964
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не нужна была никак.
И Прибалтика была без не то, что войны, но даже конфликтов,там пропаганда наша на народ сработала, а никто ж не ожидал потом репрессий и вообще... Опыт жизни в составе РИ особых негативов не дал, самостоятельными государствами Эстония и Латвия и не были никогда ни до России, ни после. А тут всё же ССР с продекларированными правами немалыми аж до выхода из СССР. Мы поманили и ... они поддались на приманку.
И в Буковине воевать не надо было. Румыния поняла, что никто спорить не будет, тем более, что эти земли она и прихвтила втихую после Первой Мировой, а до того они не были в составе Румынии. И не сопротивлялась.
1. Обще признано: "Сталинская конституция самая, на тот момент, демократичная в мире." А толку? Это была просто бумажка.
2. У Прибалтики не было вариантов. В нейтральной зоне стояли боевые корабли СССР, готовые дать провокационный залп головным калибром - причина для ввода частей Красной Армии на территории прибалтийских государств. (ссылку не просите).
3. Польша была на стороне Гитлера и планировала совместный парад на Красной Площади. Потом резко показала Гитлеру кукиш. Результат Германия и СССР поделили Польшу.
4. Если бы не СССР - государство Польша на после военной карте Европы не существовало бы.

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 02:48.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Попустительство. Хотя, конечно, согласен в части того, что такая политика является именно игрой, а не принципиальной позицией того же Порошенко. Он в политическом радикализме ранее замечен не был.
Вспомним приход к власти в Германии нацистов. То же попустительство властей.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 10:28   #5433
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Афганистан, Ирак, Гренада, Панама, Доминикана, Вьетнам.
Против

Афганистана, Анголы, Мозамбика, Вьетнама, Эфиопии, Никарагуа.


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ирак, кстати, имею ввиду в 2003 году, не скатывайтесь на рассказы о несчастной судьбе Кувейта.
Одно тянет другое.
Все началось с Кувейта.



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ну так СССР требовал у китайцев отдать КВЖД, потому что... Китайцы захватили КВЖД, который по советско-китайскому договору управлялся советской администрацией.
Вернуть мы её хотели.
хотели,
военным путем. Применив военную силу. Об это и веду речь.

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 09:29.



Советский агитационный плакат. СССР. 1976 г.

___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 12:00   #5434
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
2. У Прибалтики не было вариантов. В нейтральной зоне стояли боевые корабли СССР, готовые дать провокационный залп головным калибром - причина для ввода частей Красной Армии на территории прибалтийских государств. (ссылку не просите).
Это где стояли корабли и по кому должны были дать залп? По Прибалтике (она вообще-то очень протяжённая)? По какой стране? По всем сразу ли по очереди? Ну и что, где провокация? Прибалтика (всё же какая из стран) испугалась бы и попросила помощи?
Ну так Германия уже не то что залп дала, а просто отобрала Мемельский Край. Больше пугать и не надо.
Очень наивная сказка.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
3. Польша была на стороне Гитлера и планировала совместный парад на Красной Площади. Потом резко показала Гитлеру кукиш. Результат Германия и СССР поделили Польшу.
Это когда на стороне? Насколько мне известно, никогда. Гитлер сначала всё обвинял как раз Запад за несправедливое отношение к Германии и все поползновения туда. Потом стал требовать у Польши коридор в Пруссию, ещё кое-что и никаких намёков на парад в Москве. Это нежелание отдать территорию было польским кукишем?
Вы уж растолкуйте, когда это Польша была на стороне Гитлера.

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 11:11.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Leuwen
Афганистан, Ирак, Гренада, Панама, Доминикана, Вьетнам.

Против
Афганистана, Анголы, Мозамбика, Вьетнама, Эфиопии, Никарагуа.
Абсолютно бессмысленный перечень.
Вам указали, куда США вторгались и наводили свой порядок.
А вы приводите страны, где мы помогали либо законному правительству, либо одной из группировок в сложный период обретения независимости (вот Ангола) или какой ещё революции. Вьетнам просто смешно сравнивать. Этоj США начали там войну, найдя предлог. И если мы в основном давали технику и, конечно, поначалу в расчётах ПВО негласно воевали, то уж США - мощные войска с негативной реакцией в самих США. Мозамбик... Никарагуа...
Различайте поддержку каких-то движений (это всегда всеми делалось) и прямой ввод войск без согласия правительства. .

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 11:16.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Leuwen
Ну так СССР требовал у китайцев отдать КВЖД, потому что....

военным путем. Применив военную силу. Об это и веду речь.
Нет, не об этом вы вели речь. вы как раз приводили примеры в качестве доказательства гегемонизма некоего, влезания в конфликты на чужих территориях, экспансии, вторжения.
Про военную силу. А как вы думаете китайцы (маньчжурцы...) установили контроль над КВЖД? Неужто вежливо вошли в кабинеты дирекции и сказали, что вот теперь мы тут? Не силой ли заняли ключевые точки?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 12:50   #5435
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вам указали, куда США вторгались и наводили свой порядок.
СССР так же организовывал войны и в них участвовал. Более того, количество советских "советников", например, в Египте было в 3 раза больше чем военных США задействованных в операции на Гренаде.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вы приводите страны, где мы помогали либо законному правительству, либо одной из группировок в сложный период обретения независимости
ну так и США в том же Вьетнаме помогали именно законному правительсву.
На Гренаде премьер после смерти Президента, убитого заговорщиками-коммунистами, обратился за помощью к США и странам карибского бассейна
Панама - США выступили де-факто миротворцами.



Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Различайте поддержку каких-то движений (это всегда всеми делалось) и прямой ввод войск без согласия правительства. .
Как в Корее, Иране, Чехословакии, Венгрии, Афганистане?

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 11:51.

Anatolll,

НУ есть же офиицальный документ:

Перечень боевых действий из Приложения к №5-ФЗ организован по географическому и временному критериям.

ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Великая Отечественная война: с 22 июня 1941 года по 9 (11) мая 1945 года.

2. Боевые действия, ведшиеся полностью или в основном на территории СССР (1918-1991 гг.) и Российской Федерации (1991-2008 гг.).
- Гражданская война: с 23 февраля 1918 года по октябрь 1922 года.
- Боевые действия по ликвидации басмачества: с октября 1922 года по июнь 1931 года.
- Боевые действия в Чеченской Республике и на прилегающих к ней территориях Российской Федерации, отнесенных к зоне вооруженного конфликта: с декабря 1994 года по декабрь 1996 года.
- Боевые действия в ходе контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона: с августа 1999 года.

3. Боевые действия, ведшиеся полностью или в основном за пределами территории СССР (1918-1991) и Российской Федерации (1991-2008).
Боевые действия против Польши:
- советско-польская война: март – октябрь 1920 года;
- при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года.

Боевые действия в Испании: 1936 – 1939 годы.

Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.

Боевые действия против Японии:
- боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года;
- боевые действия на реке Халхин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года;
- война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года.

Боевые действия в Китае и против Китая:
- с августа 1924 года по июль 1927 года;
- октябрь – ноябрь 1929 года;
- с июля 1937 года по сентябрь 1944 года;
- июль – сентябрь 1945 года;
- с марта 1946 года по апрель 1949 года;
- март – май 1950 года (для личного состава группы войск ПВО);
- в районе острова Даманский: март 1969 года;
- районе озера Жаланашколь: август 1969 года.

Боевые действия в Корее:
с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений, принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая).

Боевые действия в Венгрии: 1956 год.

Боевые действия в Лаосе:
- с января 1960 года по декабрь 1963 года;
- с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
- с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.

Боевые действия во Вьетнаме: с января 1961 года по декабрь 1974 года, в том числе для личного состава разведывательных кораблей Тихоокеанского флота, решавших задачи боевой службы в Южно-Китайском море.

Боевые действия в Алжире: 1962 – 1964 годы.

Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
- с октября 1962 года по март 1963 года;
- июнь 1967 года;
- 1968 год;
- с марта 1969 года по июль 1972 года;
- с октября 1973 года по март 1974 года;
- с июня 1974 года по февраль 1975 года (для личного состава тральщиков Черноморского и Тихоокеанского флотов, участвовавших в разминировании зоны Суэцкого канала)

Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
- с октября 1962 года по март 1963 года;
- с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.

Боевые действия в Сирии:
- июнь 1967 года;
- март – июль 1970 года;
- сентябрь – ноябрь 1972 года;
- октябрь 1973 года.

Боевые действия в Мозамбике:
- 1967 – 1969 годы;
- с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года;
- с марта 1984 года по август 1988 года.

Боевые действия в Камбодже: апрель – декабрь 1970 года.

Боевые действия в Бангладеш: 1972 – 1973 годы (для личного состава кораблей и вспомогательных судов Военно-Морского Флота СССР).

Боевые действия в Анголе: с ноября 1975 года по ноябрь 1992 года.

Боевые действия в Эфиопии:
- с декабря 1977 года по ноябрь 1990 года;
- с мая 2000 года по декабрь 2000 года.

Боевые действия в Афганистане: с апреля 1978 года по 15 февраля 1989 года.

Боевые действия в Сирии и Ливане: июнь 1982 года.

Боевые действия в Республике Таджикистан:
- сентябрь – ноябрь 1992 года;
- с февраля 1993 года по декабрь 1997 года.

Боевые действия в Грузии: с 8 по 22 августа 2008 года (выполнение задач по обеспечению безопасности и защите граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Республики Южная Осетия и Республики Абхазия).
http://www.consultant.ru/popular/veteran/31_5.html#p789

Указанный перечень предоставляет возможность внимательнее присмотреться как к природе военных конфликтов (внутренних, международных, зарубежных внутренних), которые вели РСФСР, СССР, Россия, так и к временным периодам, в течение которых они участвовали в таких конфликтах.

В соответствии с приложением №5-ФЗ советские и российские военнослужащие в 1936-2008 гг. участвовали в 47 зарубежных конфликтах на территории 22 стран (не считая Великой Отечественной войны, а также боевых действий, ведшихся исключительно или преимущественно на территории РСФСР, СССР, России).


Сообщение добавлено 26.11.2018 в 11:52.

ЗЫ: Иран в этот перечень не вошел. Ни Иран в 20-х, ни Иран в 40-х.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 13:37   #5436
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
количество советских "советников", например, в Египте было в 3 раза больше чем военных США задействованных в операции на Гренаде.
Ну да. Вся Гренада 90 000. Как районный город.
И что, войск США там было только в 3 раза меньше, чем в Египте? Где одних военных больше, чем вся Гренада, а противником был Израиль тоже в десятки раз больше.
Как-то у вас всё чаще неудачные сравнения.

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 12:39.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
ну так и США в том же Вьетнаме помогали именно законному правительсву.
Южного Вьетнама.
А чего лезли на территорию Северного?

Сообщение добавлено 26.11.2018 в 12:44.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Различайте поддержку каких-то движений (это всегда всеми делалось) и прямой ввод войск без согласия правительства. .
Как в Корее, Иране, Чехословакии, Венгрии, Афганистане?
ну поражаюсь вашей способности смешивать совершено разное. А кое-что вообще не к месту. А кое-что в контру вашим же убеждения.
не стану комментировать, разберите каждый случай и увидите.
Может быть.

Да, напоминаю, что я вовсе не обеляю СССР во всех случаях. Но и всё обливать одой и той же краской тоже не надо.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 14:52   #5437
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну конечно. Не было документов, не было уничтожения, например, евреев.
Удобно, да?
Было.
А вот официальных документов не было.
А в СССР - были.
А Вы не думали, что может потому и было уничтожение евреев что у Гитлера не было Колымы да Зауралья?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А в Бухенвальде было и недостаточное питание, и прочее, но кроме того
А почему в Бухенвальде было недостаточное питание и какова роль тут СССР, который напрочь отказался кормить своих пленных?
И почему американцы и британцы от голода не умирали?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
С 1941 года нацисты создали 4 лагеря, специально предназначенные для уничтожения людей, ещё 2 концлагеря были приспособлены для массовых убийств....
С 16 до 21 января в Хелмно было уничтожено 10 003 евреев,".
Быковня?
Катынь?
Бутовка?
Сандармох?
Куропаты?
Да, блин, аналоги Треблинок у нас в каждом более-менее крупном городе были, а часто и не один! Вот только крематории строить не надо было - земли много, закопать всех можно.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 16:24   #5438
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 26.11.2018 в 15:32.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 16:34   #5439
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но даже с этим идиотским вариантом не так. Ну чего б ему не выселить евреев к нам, на оккупированные территории? А потом, по мере продвижения, ещё дальше.

На Мадагаскар хотели, но Мадагаскар англичане заняли. Вообще же это гитлеровское безумие сложно обсуждать, потому как только безумные могут рассчитывать на захват такого количества стран, которые как-то без немцев ранее обходились, какой-то Тысячелетний рейх, которого на 12 лет хватило.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 17:15   #5440
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Конечно, вынужден был. Как ему не повезло. Ну вот рядом с евреями жить нельзя
Точно.
Как Сталину с крімскими татарами, чеченцами, и прочая, прочая. Как с кулаками, буржуазией, дворянами

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И почему-то организовали гетто в Минске. Но ведь там немецкого населения не было.
А к чему тут немецкое население? Гетто организовали потому что социалисты, они боролись против еврейско-ростовстического международного капитала, который порабощал народ не только Германии, а и белорусов, украинцев, русских и прочих трудящихся.
Немецкие социалисты так "освобождали" трудящихся мира. Как и советские социалисты.
И, как полагается в социалистов, в основном освобождали освобождаемых от жизни и имущества
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 21:40   #5441
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А ничего что за них проголосовало меньше 2% избирателей?
И как им это мешает?
Азов штурмовые отряды создал, С14 погромы устраивает.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Против
Афганистана, Анголы, Мозамбика, Вьетнама, Эфиопии, Никарагуа.

Об это и веду речь.

Все началось с Кувейта.
Войны в Анголе, Эфиопии, Мозамбике, Вьетнаме и Никарагуа начались не с советской интервенции и не были ею спровоцированы. В данном случае СССР только подбрасывал помощь стороне, которая противостояла США или агентам США в регионе.
Так что нет, не тянет.
Афганистан - да, там мы использовали американский сценарий: интервенция и размещение мощного контингента для ведения прямой войны.

Конечно.
А как еще? Речь идет о 20-х годах прошлого века.
К тому же второй стороной конфликта был по факту не Китай и Нанкинское правительство, а местный милитарист Сюэлянь. Фактически, разбойное нападение на нашу собственность, а не межгосударственный конфликт.

С белого порошка в пробирочке.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 22:15   #5442
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Войны в Анголе, Эфиопии, Мозамбике, Вьетнаме и Никарагуа начались не с советской интервенции и не были ею спровоцированы.
организованы СССР.
Ну так войны в Корее, Афганистане, Ираке, Гренаде, Панаме, Доминикане, Вьетнаме, начались не с интервенции США и не были ею спровоцированы. США вводил войска уже после начала конфликтов.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 22:31   #5443
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
организованы СССР

Ну так войны в Корее, Афганистане, Ираке, Гренаде, Панаме, Доминикане, Вьетнаме, начались не с интервенции США
Как именно?
Когда, кем и где, раз уж вы с этой стороны решили зайти.

Корея, Афганистан (в 80-е), Ирак (Буря в пустыне) - да.
Вьетнам - частично да.
А вот вторжения в Афганистан и Ирак во времена администрации Буша - чистая агрессия, не обоснованная ни одним вменяемым основанием. Вопросы экстрадиции подозреваемых в совершении преступлений не решаются бомбардировками, равно как и белый порошок госсекретаря США - его белый порошок. Гренада, Панама и Доминикана - тоже чистая односторонняя агрессия.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 23:23   #5444
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Как именно?
Корея - наступление севера на юг. Мандат ООН. США миротворці.
Ирак - вторжение в Кувейт. Все остальное следствие. химоружие - это не причина, а повод.
Афганистан - война шла десятилетиями. И те же талибы не контролировали треть территории.
Гренада - переворот радикальных коммунистов, уничтожение ими своих политических противников.
Панама - 15 декабря 1989 года Мануэль Норьега, выступая в панамском парламенте, заявил, что страна находится в состоянии войны с США... 16 декабря 1989 года панамскими солдатами был застрелен лейтенант морской пехоты США Роберт Пас, а свидетели убийства — другой офицер и его жена — были избиты, женщина также была изнасилована
Доминикана - 24 апреля 1965 года в Доминиканской Республике начинается военное восстание «конституционалистов» во главе с полковником Франсиско Кааманьо... На севере была создана новая военная хунта во главе с бригадным генералом Вессина-и-Вессина, двинувшая на столицу танковые части и авиацию (90 танков и бронемашин, 30 самолетов). Началась гражданская война, продолжавшаяся до 31 августа 1965 года.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2018, 10:16   #5445
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Корея - наступление севера на юг. Мандат ООН. США миротворці.
И тут всё правильно, в нарушение соглашений Север пошёл успешно на Юг. Читал как-то, что СССР демонстративно не присутствовал в ООН при решении...а мог бы использовать право вето.
Но не миротворцы, а просто силы ООН. Миротворцы не воюют.
Однако потом и с юга пошли уже севернее демаркационной линии и тут вполне можно было помогать обороняться..
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020