Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2018, 20:42   #5461
Модератор
 Аватар для Leuwen
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Корея - наступление севера на юг. Мандат ООН. США миротворці.
Ирак - вторжение в Кувейт. Все остальное следствие. химоружие - это не причина, а повод.
Афганистан - война шла десятилетиями. И те же талибы не контролировали треть территории.
Гренада - переворот радикальных коммунистов, уничтожение ими своих политических противников.
Панама - 15 декабря 1989 года Мануэль Норьега, выступая в панамском парламенте, заявил, что страна находится в состоянии войны с США... 16 декабря 1989 года панамскими солдатами был застрелен лейтенант морской пехоты США Роберт Пас, а свидетели убийства — другой офицер и его жена — были избиты, женщина также была изнасилована
Доминикана - 24 апреля 1965 года в Доминиканской Республике начинается военное восстание «конституционалистов» во главе с полковником Франсиско Кааманьо... На севере была создана новая военная хунта во главе с бригадным генералом Вессина-и-Вессина, двинувшая на столицу танковые части и авиацию (90 танков и бронемашин, 30 самолетов). Началась гражданская война, продолжавшаяся до 31 августа 1965 года.

химоружие - это не причина, а повод
И все это организовало Политбюро ЦК КПСС и лично Леонид Ильич?

Кувейт и интервенция 2003 года - две разные истории.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Моё напоминание про захват в заложники 600 американских студентов - медиков Вы конечно пропустили.
Захватили весь остров, свергли и арестовали правительство, оставили оккупационный контингент.
Хорошая была операция по спасению заложников

Кстати, о "заложниках".
The presence of more than 600 American students at a medical school in St. George's, Grenada's capital, raised fears of a repeat of the 1980 Iranian hostage trauma and elevated the power struggle to a national security crisis for the Reagan administration. (с)
Это примерно как с белым порошочком из запасов Пауэлла, только заложники.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 20:49   #5462
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,493
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Моё напоминание про захват в заложники 600 американских студентов - медиков Вы конечно пропустили.
Пропустил. Потому что очень смутно помнил о таком поводе, но толком не помнил. Вы заставили меня поинтересоваться.
Ну так в английском (русские источники всегда врут ) тексте Википедии десяток упоминаний, в основном то, что считали их положение опасным, хроника разыскивания групп (не в тюрьме), упоминание о том, что сами студенты не считали себя в опасности, вокруг перевороты их не касались.
И заодно про аэропорт. Строили англичане и не заявляли, что он для военных самолётов со специфическими элементами.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 22:43   #5463
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
И все это организовало Политбюро ЦК КПСС и лично Леонид Ильич?
ПО разному.
Что организовал Ильич, что Сергеевич, что Виссарионович...

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Кувейт и интервенция 2003 года - две разные истории.
Одно - прямое следсвие другого.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Захватили весь остров, свергли и арестовали правительство, оставили оккупационный контингент.
Правительство?

Вы еще скажите "законноизбранное правительство" коммунистов-заговорщиков генерала Остина!
Это "правительство" хоть прикопать расстрелянного ими Президента и министров успело, не помните? Или хоронили уже американцы?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 23:36   #5464
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,493
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы еще скажите "законноизбранное правительство" коммунистов-заговорщиков генерала Остина!
Никакие внутренние проблемы не оправдывают нападение. Если бы эти гады совершали пиратские рейды в соседние страны, тогда..
Сколько раз были перевороты в Латинской Америке? В одной Аргентине, США хотя бы раз совершили десант в Аргентину? А в Чили, где был переворот с оружием? А, там же переворачивали не коммуняки. Папашу Дювалье тоже никто не трогал.
А в в Гренаду или Панаму можно. Спокойнее.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 08:18   #5465
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Никакие внутренние проблемы не оправдывают нападение.
Ваш пост звучит примерно так -бандиты убивают, но ведь и полицейские убивают тоже, и в чем тогда между ними разница? Такими вопросами задаются как правило дети. Вы или прикидываетесь ребенком или низводите читателей до детского возраста. Таки мне сдаётся и первое и второе. Ну не предполагать же, что вы дитя по уровню развития согласно замечательной и ёмкой характеристике главы нашего МИДа
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 08:36   #5466
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,493
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Ваш пост звучит примерно так -бандиты убивают, но ведь и полицейские убивают тоже, и в чем тогда между ними разница?
Не виляйте красиво.
Вот казнили во Франции Людовика. Это основание, чтобы во Францию вторглись испанцы или англичане и навели порядок? Вот в 17-м у нас расстреляли кого - это оправдало интервенцию Англии Франции?
Но вот с Пол-Потом в Кампучии была не просто казнь какого лидера, а таки геноцид. И тут США в стороне.
Кстати, в Гренаде была и не казнь, А бой. Между группировками в неустоявшемся периоде. А как было в революцию во Франции?
Я уже писал, что в Латинской Америке было много переворотов. Было их порядочно и в Африке. И что, наводили порядок США?
Пока ситуация в какой-то стране не угрожает соседям или не ведёт к геноциду вмешиваться в неё не принято. Иначе - хаос и неопределённость в отношениях между странами
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 08:47   #5467
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не виляйте красиво.
Вот казнили
И.. что сказать то хотели? Что преступник должен сидеть в тюрьме, или что не пойман-не вор?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 09:52   #5468
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,493
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И.. что сказать то хотели? Что преступник должен сидеть в тюрьме, или что не пойман-не вор?
Это вы об этом упорно говорите.
Я о том, что Гренада никому не угрожала, тем более США. И их вторжение - безобразие.
Вот и всё.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 11:03   #5469
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Никакие внутренние проблемы не оправдывают нападение.
т.е. пусть "шлепнут" 600 американцев?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот казнили во Франции Людовика. Это основание, чтобы во Францию вторглись испанцы или англичане и навели порядок?
ну так так и было...
Казнь Людовика XVI и другие выступления республиканского правительства вооружили против Франции почти всю Европу, за исключением некоторых отдаленных держав.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но вот с Пол-Потом в Кампучии была не просто казнь какого лидера, а таки геноцид. И тут США в стороне.
Может потому что США только что закончили поражением войну в том регионе, а красные кхмеры это и есть победившие социалисты-коммунисты?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Кстати, в Гренаде была и не казнь,
"Каллистус Бернард (англ. Callistus Bernard; 1960, Гренада) — гренадский военный, лейтенант Народно-революционной армии. Участник переворота в октябре 1983 года, лично расстрелял Мориса Бишопа. Был включён в состав Революционного военного совета. Осуждён по процессу Гренада 17, приговорён к смертной казни с заменой на пожизненное заключение."

Сообщение добавлено 29.11.2018 в 10:05.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я о том, что Гренада никому не угрожала, тем более США. И их вторжение - безобразие.
По крайней мере вторжение в Гренаду намного менее подлое чем вторжение СССР в Чехословакию...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 12:21   #5470
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Гренада никому не угрожала
В вики есть интересное предложение-"Остров был оккупирован, а кубинские строители, оказавшие вооружённое сопротивление, были разоружены и депортированы на Кубу."
Т.е. налицо вторжение иностранных кубинских наемников, скромно именуемых "строителями". Получается, что да Гренада таки не угрожала, ибо ещё не успела воспитать новых "строителей социализма"(пока). Угрожала Куба. Типа ползучий такой процесс гниения и растления, передаваемый рукотворным путем от одного диктатора другому
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 12:40   #5471
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
"Остров был оккупирован, а кубинские строители, оказавшие вооружённое сопротивление, были разоружены и депортированы на Кубу."
Это пять!

Стандартные кубинские и советские "строители". Где появлялись - начиналась война.

Сообщение добавлено 29.11.2018 в 11:42.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Типа ползучий такой процесс гниения и растления, передаваемый рукотворным путем от одного диктатора другому
Куба выполняла то что им говорили в ЦК КПСС. И, пользуясь естественным цветом кожи, влазили в кучу конфликтов.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 13:55   #5472
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,493
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. пусть "шлепнут" 600 американцев?
Это был повод. А оказался липой. Студентов никто не трогал. Незачем это было властям.

Сообщение добавлено 29.11.2018 в 12:57.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Казнь Людовика XVI и другие выступления республиканского правительства вооружили против Франции почти всю Европу, за исключением некоторых отдаленных держав.
Монархов вооружили. Родственники потому что, да и пример...

Сообщение добавлено 29.11.2018 в 12:58.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Может потому что США только что закончили поражением войну в том регионе, а красные кхмеры это и есть победившие социалисты-коммунисты?
Нет, не потому. Никакие не социалисты-коммунисты. Потом вьетнамские социалисты-коммунисты пришли и закончили это безобразие. Геноцид был и рабство, не чета тому, которое вы выискиваете в СССР.

Сообщение добавлено 29.11.2018 в 13:06.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
лично расстрелял Мориса Бишопа
Я имел в виду последующий неудавшийся мятеж, да, не с Бишопом.
Однако при чём тут США? Повторяю, сколько было переворотов в ЛА и Африке, почему никто не вводил войска? Не в Бишопе была проблема.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 14:08   #5473
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Геноцид был и рабство, не чета тому, которое вы выискиваете в СССР.
А что ещё то представляло из себя образование, именуемое как СССР, и волюнтаристски управляемое из одного центра-Москвы? Собственно повальное рабство , усиленное геноцидом покоренных народов, насильно удерживаемых в этом самом совке
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 14:08   #5474
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,493
"Спасибок": 11,795
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
По крайней мере вторжение в Гренаду намного менее подлое чем вторжение СССР в Чехословакию...
Но как ни крути, но в Чехословакии войска были хотя бы по формальной и вынужденной просьбе просоветской части правительства. А в Гренаде что, США восстановили всех прежних руководителей, это они, партизаны, попросили помощи?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 14:11   #5475
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Студентов никто не трогал. Незачем это было властям.
да хрен его знает что на уме у коммунистов и прочих социалистов...


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Нет, не потому.
Именно потому.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Потом вьетнамские социалисты-коммунисты пришли и закончили это безобразие
после нападения самих кхмеров на Вьетнам.
А до этого эти же вьетнамские социалисты-коммунисты вместе с СССР сбросили проамериканское правительство и привели к власти красных кхмеров.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Геноцид был и рабство, не чета тому, которое вы выискиваете в СССР.
Ну так нормально! Коммунизм, согласно всех теорий не стоит на месте, а развивается!
От Маркса через Ленина до Пол Пота!

Сообщение добавлено 29.11.2018 в 13:16.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Однако при чём тут США?
Да при том же что и кубинские строители с пулеметами.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но как ни крути, но в Чехословакии войска были хотя бы по формальной и вынужденной просьбе просоветской части правительства
Так и на Гренаду, как ни крути, США вошли и по просьбе генерал-губернатора, и по постановлению OECS.
При этом не подло захватив аэропорт, натянув на головы береты ООН (а заодно натянув на хрен честь военного), а открыто.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020