Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2019, 19:33   #5731
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,825
"Спасибок": 2,362
Очки репутации: 20,277
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Ещё один минус СССР, оружия в тумбочках прикроватных населению не разрешали держать, ой простите в сейфах. Народ мечтает, чтобы всё было как в Америке, иметь пистоль под подушкой, зарплату $100 тыс в год, жить в деревянном доме, который может снести ураган и не иметь блатов, чтобы не поступить в универ и не получать $100 тыс в год, не иметь деревянного дома, ибо его всё равно снесёт ураганом, зато пистоль будет всегда, в тех районах, где живут жертвы отсутствия блатов при поступлении в универ, пистоль это как паспорт, при предъявлении тебя сразу узнают.
Ой, я такую чушь несу, не воспринимайте меня серьёзно.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 19:36   #5732
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,353
"Спасибок": 7,939
Очки репутации: 29,162
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Физ-мат школы - это хорошо. Детишки, которые их заканчивали - потом сматались из этого отстойника. Хотя у меня тоже была очень хорошая школа и мы побеждали на разных олимпиадах.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 19:52   #5733
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,825
"Спасибок": 2,362
Очки репутации: 20,277
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Спецшколы были не для тех, кому нужен престиж и комфорт (с блатом), а для таки талантов. Вот, к примеру, физико-математическая школа. Как и специализированные спортивные школы.
А без талантов там просто делать нечего
Игорь немного запутался, когда я упоминала Итон, я имела ввиду именно его, а не спец школы для одарённых детей. Итон это аристократическое учебное заведение, это манеры и родословная, фактически надо быть голубых кровей и да наличие большого наследства, с которого можно его оплачивать обязательно.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Хотя у меня тоже была очень хорошая школа
Где в совком отстойнике? Да ну, не верю.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 19:58   #5734
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Зато дает возможность защитить себя.
А статистика об этом не говорит. Есть колебания и в плюс и в минус по разным годам и регионам. Но ваш вывод не получается.
В Чехии от 0,7 до 2 убийства на 100000, а в США 5-10 по разным источникам. В Швейцарии чуть ли не принудительно надо иметь оружие (все мужчины в резерв), но убийств тоже очень мало. В Японии запрещено, убийств чуть ли не меньше всех в мире. В Мексике разрешено, а убийств вдвое больше, чем в США.
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Не случайно большевички быстренько это дело прикрыли.
Это чтоб не сопротивлялись большевичкам? Чтоб, значит, народ с пистолетами (ружья были свободно) не смог оказать противодействие мощной государственной машине, армии и полиции (милиции), имеющей любое снаряжение и технику?
Не смешно?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 21:32   #5735
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,353
"Спасибок": 7,939
Очки репутации: 29,162
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

Это чтоб не сопротивлялись большевичкам? Чтоб, значит, народ с пистолетами (ружья были свободно) не смог оказать противодействие мощной государственной машине, армии и полиции (милиции), имеющей любое снаряжение и технику?
Не смешно?
Нисколько не смешно. Вот вместо того, чтоб твердить мантры "это ошибка, наверху разберутся" палили бы по тем, кто приходит арестовывать - глядишь, и репрессий бы было меньше. И вообще у вооруженного населения было много больше шансов отстреливать этих большевичков, потому как их всё равно было меньше.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 21:48   #5736
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
палили бы по тем, кто приходит арестовывать - глядишь, и репрессий бы было меньше.
Глядишь, и приходила бы рота с артиллерийской подготовкой.
И так абсолютно везде. Вот во Франции сейчас попробуй кто пострелять по полиции. Зачистка немедленная.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 21:52   #5737
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,353
"Спасибок": 7,939
Очки репутации: 29,162
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот во Франции сейчас попробуй кто пострелять по полиции. Зачистка немедленная.
Это если полиция не зарывается и служит народу. А иначе:

Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года указывает право на сопротивление угнетению в качестве одного из естественных и неотъемлемых прав человека, наряду со свободой, собственностью и безопасностью.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD%D0%B8%D0%B5
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:20   #5738
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,453
"Спасибок": 17,844
Очки репутации: 55,698
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года указывает право на сопротивление угнетению в качестве одного из естественных и неотъемлемых прав человека, наряду со свободой, собственностью и безопасностью.
Бог создал людей а Сэм Кольт сделал их равными.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:27   #5739
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,825
"Спасибок": 2,362
Очки репутации: 20,277
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Пуля - дура и жертву не выбирает. Почему то об этом забывают.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:31   #5740
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Это если полиция не зарывается и служит народу. А иначе:
Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года указывает право на сопротивление угнетению
Заставить выполнять законы - не угнетение. Не за протесты какие гоняют, а за конкретное нарушение. А их много.
Кроме того, служить народу - это как раз служить власти, так как она происходит, по крайней мере теоретически, из воли народа, выраженной на выборах, а потом доверенные лица народа представляют народ и формируют правительство. Вот так теоретически. Не дело полиции разбираться в законах и оценивать их как хорошие или плохие, она должна выполнять.
Кроме того, обратите внимание на дату упомянутой вами декларации. Это как раз падение абсолютной монархии, когда никаких прав не было ни у кого, законы для короля не существовали. Угнетение и было. За то и поплатился.
Конечно, мы говорим о СССР. Где "декларации" были прекрасными, а вот эта борьба за уничтожение всех инакомыслящих. И никаких оправданий этого идиотизма нет. Понять мотивы и ситуацию где-то можно, но не оправдать. Законы были идиотские во многом. а ещё хуже их толкование.
Но сопротивление арестовываемого с оружием бесполезно абсолютно везде, тут оружие не поможет при налаженной машине власти. Об этом зашёл разговор.

Сообщение добавлено 17.01.2019 в 21:34.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Пуля - дура и жертву не выбирает. Почему то об этом забывают.
Ещё хуже пуля в руках дурака. Морды по пьянке бьют? А с пистолетом такое? А дураков хватает. Поэтому вечно про ограничения оружия. Но тут же и про свободу. И вот как совместить?

Сообщение добавлено 17.01.2019 в 21:38.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Бог создал людей а Сэм Кольт сделал их равными.
Фраза расхожая и как бы красивая. Но ведь не равными в действительности. Преступник действует неожиданно и теоретически профессионально. Поэтому и получается у него убивать при всём провозглашённом равенстве.
Вопрос в мире не решён.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 22:44   #5741
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,353
"Спасибок": 7,939
Очки репутации: 29,162
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Кроме того, обратите внимание на дату упомянутой вами декларации. Это как раз падение абсолютной монархии, когда никаких прав не было ни у кого, законы для короля не существовали. Угнетение и было. За то и поплатился.
Конституцией Франции 4 октября 1958 года подтверждена Декларация прав человека и гражданина 1789 года. Из этого следует, что прямо названное в ней право на сопротивление угнетению является одним из основных прав, принадлежащих гражданам Франции. 16 июля 1971 года Конституционный совет Франции признал Декларацию юридически обязательным документом, нарушение которого неконституционно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD%D0%B8%D0%B5

Сообщение добавлено 17.01.2019 в 22:46.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но сопротивление арестовываемого с оружием бесполезно абсолютно везде, тут оружие не поможет при налаженной машине власти. Об этом зашёл разговор.
Прибить того, кто хочет тебя убить - святое дело. Кстати, Шухевич однозначно герой. Он не стал тихо сдаваться, а перестрелял, сколько смог.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 23:19   #5742
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,825
"Спасибок": 2,362
Очки репутации: 20,277
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Прибить того, кто хочет тебя убить - святое дело
В Британии срок дадут. Лучше ноги сломать и руки, и бросить пусть лежит и не шевелится.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И вот как совместить?
Как уважаемый АльКапоне, он просто с оружием спит, но не применяет, считаю идеальный вариант.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2019, 23:40   #5743
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,497
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,787
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 05:17   #5744
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,981
Очки репутации: 74,307
Мнения: 5377
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вы не имели право не закончить 9 классов (ранее 7. потом 8). Неполное среднее обрвазование было обязательным. А далее вы имели право не учиться.
Никакого отбора никогда не было. Некоторые сами понимали, что особо не выучатся и останавливались Потом, кстати, многие таки доучивались.
В каком вы СССР жили? Впечатление, что ни в каком, но что-то смутно слышали.

Неполное среднее - да. Было обязательным, потом отбор. Выбора не было.
Это вы придумали. Приблизительно 50% детей оставалось и 50% уходили.
Основная масса в ПТУ и незначительное число в спец школы или училища - мед училище как пример.
У нас создали 2 9-тых класса из 4 8-мых по разнарядке.
Нет необходимости врать и придумывать.

---------- Post added 17.01.2019 at 20:36 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
1. Очень. Мою дочь а девичьий Итон не берут, говорят у неё кровь красная, не положено.
2. Я имела, как и все кто хотел остаться, имели. Напомню Вам непомнящему, что в ПТУ и техникумах были варианты 8 и 10 классов, а знаете почему? Потому что у детей был выбор, после 8 уходили исключительно по желанию.
3. Да, я жила в другом СССР. Где каждый сам решал какое образование ему получать, хоть по целевому направлению с тройками в аттестате. Я так понимаю Вам выбор навязали?
4. Раз пили, то почему до сих пор живы? По идее Вы должны были умереть ещё при СССР от сердечного приступа.
5. В Америке тоже, с чего Вы взяли американцы все гении? Вы живя в Америке так и не поняли откуда у иммиграции ноги растут?

1. Причина?
2. Не было "по желанию". ПТУ - по "рекомендации" - все равно в 9-тый класс не возьмут. Техникумы - мало но уходили. Можно добавить спей школы - очешь мало.
Вот вам цифры - 4 класса по 40 чел - 160 чел.
Из них

2 - ушло в спец школу
75 - в 9 -тый класс

Остальные - ПТУ
Техникум - 0
Это реальность, а не то что придуманное вами.


3. Выбор - выбор был сделан до нас. Нет необходимости перекручивать. Ваш выбор это получить не тройки в аттестате. Те кто получил все тройки - в ПТУ после 8-ого. Для них 9-ого класса не было.



4. Я из тех кто выжил. Те кто умерли писать сегодня не могут.


5. А где я писал. что Американцы все гении?


Все что я писал что СССР - это империя зла и образование не способствовало развитию. Это нужно помнить. Суть ценностей СССР это жизнь империи. Жизнь и свободы отдельного человека в сссрах не было ценностью.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2019, 05:59   #5745
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,375
"Спасибок": 7,981
Очки репутации: 74,307
Мнения: 5377
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Удивительно, учебники в СССР были утверждены министерством образования, т.е программа была одинаковая для всех детей по всем республикам. Посещала я восток Украины при СССР, такие же дети как и я, они ничем от меня не отличались. Вы хотите сказать со мной что то не так?

Здесь разговор о том, что некоторым пора учиться прекращать говорить лозунгами и заниматься пропагандой, я пониманию ментальность изменить очень тяжело, но просто можно научиться понимать разные ментальности и таким образом более менее справедливо оценивать определённые события с точки зрения нескольких ментальностей, тогда не будет жутких ппропагандистских перекосов.

Вы так и тветили на мой вопрос, хотели бы Вы принадлежать к низшим американским слоям общества и чтобы Ваши дети учились с их детьми в одной школе?

Утвержденные программы и лозунги не имели ничего общего с реальностью. Например, с 1988 года на Печерске была школа с компьютерным классом.....
В нашей школе нас заставляли вести "ленинские тетради" и записывать выдержки на тему "малая земля" в день всеобщей скорби по причине смерти вождя товарища брежнева.



Это вам разница об "высших" и "всех" слоях общества сссров.


США: тут есть плохие школы и опасные районы. Разница с сссром в том, что никто не называет это районы безопасными, а школы хорошими, образование - лучшим. Так и говорят - школы плохие, рейтинг такой-то. Уже вам выбирать что делать.



Можно ли найти в США бесплатную школу с хорошим образованием? - можно.
Есть ли платные школы? - да, есть


Никто вам не врет об "утверждены министерством образования, т.е программа была одинаковая". Так и говорят - там плохо, там хорошо. там дорого.



Вернемся к империи зла - СССР. Почему СССР назвали империей зла? Вы не задумывались?

---------- Post added 17.01.2019 at 21:01 ----------

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Не соглашусь. У нас в классе из 40 человек после 8-го класса ушли человек 5, из них один ушел только потому, что уехал в Америку на ПМЖ.

Сколько было 8-ых классов?
Сколько стало 9-тых классов?

---------- Post added 17.01.2019 at 21:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Пологаю, за учебу в техникуме вы заплатили тысяч 50 баксов?

Дорого! Это такие цены в Австралии?

---------- Post added 17.01.2019 at 21:06 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А давайте спросим у АльКапоне почему он не живёт в отстойных районах Чикаго и не отдаёт в тамошние школы своих детей? Ждём ответа.

При чем тут сссровская система образования??
Где логика?

---------- Post added 17.01.2019 at 21:16 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Когда в СССР дети работников Дарницкого шёлкового комбината отдыхали за гос счёт в пионерских лагерях, британский ребёнок папы морского инженера вкалывал на ферме за 20 пи в неделю, ибо понравившийся игрушечный самолётик в магазине был недоступен его родителям. В то время новотехника не была доступна простому населению, кредиты ещё направо и налево не раздавали, экономическая модель страны ещё не приобрела свои потребительские формы (из воспоминаний местных аборигенов).

Передернули.
вкалывал на ферме без тракторов и инструментов? Одними руками? А ферма принадлежала британии? А паспорт папе-инженеру не выдавали что-бы он не сбежал с фермы?

бред несете.
Британский социализм это беда как и любой социализм.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020