Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2019, 00:24   #6451
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
брехня и то и другое!

Полная.
"В 80-е годы минимальная пенсия в Советском Союзе равнялась минимальной заработной плате и составляла 70 рублей. Эта планка была одинакова для всех 15 союзных республик.

В ноябре 1990 года Верховный Совет РСФСР принял закон «О государственных пенсиях в РСФСР», согласно которому минимальная пенсия была повышена с уровня минимальной заработной платы в 70 рублей до уровня прожиточного минимума – 100 рублей.

Таким образом, минимальный размер пенсии на территории РСФСР с 1991 года был увеличен на 30 рублей – с 70-ти до 100. Можно назвать это первой индексацией российских пенсий в 90-е годы. Этим же законом почти вдвое повышались социальные пенсии в РСФСР.

Ну, а дальше случился распад СССР, и началась до сих пор вспоминаемая с ужасом гиперинфляция. Государство проводило индексацию пенсий, но угнаться за инфляцией было не в состоянии." https://zen.yandex.ru/media/pravo/ka...feafb27c4c5da8

ЗЫ. (гнусавым голосом) Ви все врете, у моей бабушки в 1932 году пенсия была 32 руб.

(нормальным голосом) у момх родителей в конце 80-х пенсии были, у мамы 120 руб, у отца 180 руб . Мама говорила, 300 руб мы вполне сможем жить. Ашиблась.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 01:25   #6452
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
"В 80-е годы минимальная пенсия в Советском Союзе равнялась минимальной заработной плате и составляла 70 рублей. Эта планка была одинакова для всех 15 союзных республик.
50 рублей, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 55 рублей. И это 1986 г.

http://www.zakonprost.ru/zakony/14-0...22-o/statja-13
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 06:19   #6453
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
50 рублей, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 55 рублей. И это 1986 г.

http://www.zakonprost.ru/zakony/14-0...22-o/statja-13
А в 1926 году? Интересно ведь!

Исчщо раз, для тех кто в танке: "В ноябре 1990 года Верховный Совет РСФСР принял закон «О государственных пенсиях в РСФСР», согласно которому минимальная пенсия была повышена с уровня минимальной заработной платы в 70 рублей до уровня прожиточного минимума – 100 рублей."
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 09:50   #6454
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А в 1926 году? Интересно ведь!
Интересно поищите

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Исчщо раз, для тех кто в танке: "В ноябре 1990 года Верховный Совет РСФСР принял закон «О государственных пенсиях в РСФСР», согласно которому минимальная пенсия была повышена с уровня минимальной заработной платы в 70 рублей до уровня прожиточного минимума – 100 рублей."

А этот закон касается только РСФСР. И там тоже нет ни про какие 70 рублей минимальной З/П для минимальной пенсии. К тому же смешно и нелепо ставить его в пример пенсий в союзе в фактически разваливающейся стране в последний год её существования.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 10:08   #6455
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Тем не менее, некотрая часть населения Украины, настальгурует по прошлому.
я в этом случае всегда вспоминаю старый добрый анекдот:
Старика спрашивают:
- Дед, а когда лучше жилось при Сталине или при Брежневе?
- При Сталине!
- Как так? Ведь голод, война, нищета!?
- При Сталине, внучок, у меня хрен стоял!


Так вот, отсюда и эта ностальгия. Обо "вкусном мороженом" (может потому что вкусовые рецепторы некторых тогда еще не были сожжены табаком да алкоголем?)
О всеобщем братсве (может потому что просто информация о преступлениях была неизвестна? да и дети мир воспринимают по-другому?)
О прекрасной жизни. Особенно когда стоит хрен, любят девки за бутылку "Три топора", и есть перспектива к пенсии получать не 120 а 150 руб. (Про перспективу очередного "обмена денег" по курсу 1610, или сдохнуть в Афгане, Чернобыле... как правило никто не вспоминает, потому как целых 40 лет не было войны с миллионными жертвами).

И еще, этот обмен, в среднем раз в 20 лет позволяет ориентировочно
судить о реальной инфляции. А заодно о об уровне доверия к народа к государству.

Сообщение добавлено 15.03.2019 в 09:22.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В 80-е годы минимальная пенсия в Советском Союзе равнялась минимальной заработной плате и составляла 70 рублей.
в каком именно из 80-х?
в 81-м или 89-м?


Цитата:
В ноябре 1990 года Верховный Совет РСФСР принял закон «О государственных пенсиях в РСФСР»
Ах, Вы речь ведете о 90-м? Это когда (обратите внимание на даты продуктовых талонов):



[IMG][/IMG]
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 12:45   #6456
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,956
Очки репутации: 49,112
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так вот, отсюда и эта ностальгия. Обо "вкусном мороженом"
Это так, но это такое у старшего поколения и тех кти его слушает.
А больше это протестный эпатаж, основаный на не удовлетворёных ожиданиях.
Другое дело, ожидания могут быть, в некоторой степени нереальные.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 12:47   #6457
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Это так, но это такое у старшего поколения и тех кти его слушает.
А больше это протестный эпатаж, основаный на не удовлетворёных ожиданиях.
Другое дело, ожидания могут быть, в некоторой степени нереальные.

Ещё это


___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 12:57   #6458
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,956
Очки репутации: 49,112
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Ещё это
Кто бы спорил, я не буду.
Давно хотел поставить тему о этом.
А вот собраться никак не могу.
Да и навряд ли дискуссия получиться.

Вот о чём Я.

СМИ как орудие преступления ...

Здесь про всё, и про роль западных политиков.

Тысяча мертвых на тысячу слов.
-|- Продолжение. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 15:09   #6459
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
ВЫ ЗНАЕТЕ Я НЕ МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО Я НЕ ЛЮБЛЮ СССР, Я ЕГО НЕНАВИЖУ
И дальше много странных страданий. В армию. Ну так что, воинская повинность существовала и существует во многих странах. Джинсы за две первых зарплаты. То есть кормиться два месяца было чем, но надо сделать эту глупость? Да зайдите сегодня в "Бутик" и посмотрите цену на обычную рубашку. Ненормальную, но кто-то покупает. Смешано всё с разных годов и мест. Абсолютно пустые полки обязательно, но вот я при всём дефиците пустых не видел. Не было того, что хотелось, но и пустые при голоде. Обмен школьников для лучших? Дома отдыха с четырьмя койками? Ну а сегодня этого нет для бедных, а у кого денег нет, то вообще нет. Каша плохо приготовленная? Как будто просо никто в мире не ест (это пшено).

Но главное не в том.
В этом стиле "ненавижу" мог бы писать любой житель страны, ещё беднее, чем СССР. Вот как был Китай. И куча стран. Но не писал. Хотя у него, возможно, в магазинах и были рябчики и ананасы. Только не для него с его деньгами. Были ли пустые магазины с "колониальными товарами " в Петербурге? Был ли дефицит французского шампанского? Имело ли это значение для подавляющей массы населения.
Так что, все проклинали свою страну и бежали из неё?

Ну все хотя жить лучше, чем в богатых странах. И не хотят видеть, что своя страна бедная.

Ну и про очень низкоэффективное производство в СССР. Безусловно, многое был малоэффекктивно, многое по дури, а многое по нашей глупости и неумению.


Ну хорошо, прошло 28 лет.
Вот не получается у меня таблицу из Вики вставить по валовому внутреннем продукту. Посмотрите сами
https://uk.wikipedia.org/wiki/Економ...рішній_продукт
Что мы видим? А видим то, что в 2013 (до Майдана и прочего) был он только 70% от уровня 1990 года.
Если учесть, что много падения за счёт военной промышленности, что на жизнь людей особо не влияет, а также было падение численности населения, то можно считать, что находимся сейчас на том же уровне.
Где суперэффективность?

Сколько лет можно вспоминать проклятое наследие СССР? Не пора ли признать, что вот не можем, не умеем мы ещё жить и работать, как в лучших странах? А видимое изобилие товара кругом - это признак расслоения по доходам, а не рост зажиточности среднего украинца. Что квартира доступна через столько же лет ожидания, как в СССР, не среднему украинцу, а из верхнего слоя.

Ну, те, кто в верхнем слое, пусть проклинают СССР.

А что должны делать малоимущие? Радоваться тому, что каждый же в принципе может завести дело, торговать самовязанными носками, а потом развивать бизнес, заиметь свечной заводик, а потом шоколадную фабрику и.... У всех же одинаковые шансы, нужно только быть умным и тяжело работать.

И тут иногда бывает впечатление, что собрались одни успешные бизнесмены или на пороге успеха. И вещают (сначала написал грубое слово) на тему того, что если учитель мало получает, то пускай меняет работу.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 16:16   #6460
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

Сколько лет можно вспоминать проклятое наследие СССР?

Пока комсопливцы не перестанут его славить, фонтанируя ахинеей.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 16:17   #6461
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не пора ли признать, что вот не можем, не умеем мы ещё жить и работать, как в лучших странах?
80 лет отрицательного искусственного отбора. И на наши земли пришелся самый жесткий отбор. И это только последний исторический период. В итоге поляки живут нормально, Литовцы нормально, белорусы/укранцы - не могут.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А что должны делать малоимущие?
Работать или умирать.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 17:22   #6462
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
80 лет отрицательного искусственного отбора. И на наши земли пришелся самый жесткий отбор. И это только последний исторический период. В итоге поляки живут нормально, Литовцы нормально, белорусы/укранцы - не могут.
Удобно, правда? Всё легко объясняется. И не надо ни о чём думать?
А вы тоже - продукт отрицательного искусственного отбора?
Все почему-то в таких случаях себя не имеют в виду.

Сообщение добавлено 15.03.2019 в 16:23.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
А что должны делать малоимущие?

Работать или умирать.
Так малоимущие не будут за такие предложения голосовать. Какой выход?

Сообщение добавлено 15.03.2019 в 16:37.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Пока комсопливцы не перестанут его славить, фонтанируя ахинеей.
Можно не оперировать ненужными словами?

Не нужно ни славить, ни наоборот. Нужно внимательно посмотреть, что там плюс и что там минус. И действовать с учётом этого.
Но не нам, а государству, потому что мы недальновидны и эгоисты. Кому-то неохота тратить на бесплатную медицину (фактически госстрахование), например, поэтому решения принимает государство, понимая, что надо иметь баланс между потребностями разных граждан.
И всё никак не наступает крах в этих ужасных европейских странах с их преступным "социализмом", как предрекают особо продвинутые. Они сделали вывод из наших проб и ошибок и приняли то, что им подходит и на что есть ресурсы.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 17:56   #6463
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

И всё никак не наступает крах в этих ужасных европейских странах с их преступным "социализмом", как предрекают особо продвинутые.
Там нет социализма. И на приличной работе там не будут держать некомпетентного, необязательного и не соблюдающего дедлайн - отправят пинком под зад в пешее эротическое путешествие мусор сортировать. Потому как в основе благополучной жизни Запада конкуренция, когда ориентируются на лучших и хотят их превзойти, а не совковое болото, которое функционировало по другим правилам.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 21:12   #6464
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
"В 80-е годы минимальная пенсия в Советском Союзе равнялась минимальной заработной плате и составляла 70 рублей. Эта планка была одинакова для всех 15 союзных республик.
В ноябре 1990 года Верховный Совет РСФСР принял закон «О государственных пенсиях в РСФСР», согласно которому минимальная пенсия была повышена с уровня минимальной заработной платы в 70 рублей до уровня прожиточного минимума – 100 рублей
Что я заметил...
Почему-то на украинских форумах не могут спокойно говорить о СССР. Обязательно крайности, или ад сплошной был в СССР или какой-то сказочный рай.
По-спокойнее! Больше нейтрального отношения!

В 1986 году средняя пенсия в СССР была 76 руб. средняя, а не минимальная.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
(нормальным голосом) у момх родителей в конце 80-х пенсии были, у мамы 120 руб, у отца 180 руб . Мама говорила, 300 руб мы вполне сможем жить. Ашиблась.
Максимальная трудовая пенсия в СССР была 132 руб. Выше только персональные


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И тут иногда бывает впечатление, что собрались одни успешные бизнесмены или на пороге успеха. И вещают (сначала написал грубое слово) на тему того, что если учитель мало получает, то пускай меняет работу.
Это просто какой-то психологический феномен, давать СССР только крайние оценки
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 21:16   #6465
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,956
Очки репутации: 49,112
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Там нет социализма.
Есть, но такой как понимали в сове и понимают сейчас в постсоветском пространстве.
Здесь своя, особая, разновидность социализма.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
на приличной работе там
Кроме образования, квалификации, черезвычайно важно, даже больше чем важно, - быть freundlich.
Это занчит жить сверх публичной жизнью.
Не будешь улыбаться, могут уволить. И это очень серъёзно.
Начальство, это, почти всегда, каста неприкасаемых, не критикуемых.
Слово начальника, - закон для подчинёного.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020