Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2019, 09:13   #6751
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Как бы наоборот-если налоги будут разумные то зачем воровать?
Налоги не могут быть разумными или нет. Это не кто-то по своему усмотрению придумывает, а необходимые траты государства. Эта необходимость может быть разной. При полном отсутствии всяких социальных программ налоги только на армию и госаппарат. Как, похоже, в древних княжествах. Но есть ещё наука, образование, медицина, помощь неимущим, парки, дороги, .... и до бесконечности.

Госаппарат, армия. медицина, образование в разных странах приблизительно одинаково весят при сходном уровне. Но ВВП стран разный. Поэтому теоретически в богатых странах для минимального уровня нужен меньший процент налогов. Это называют разумными налогами? Так бедная страна просто не может себе позволить слишком малые налоги, если считает необходимым что-то делать в государстве.

А можно ничего не делать. Малые налоги и ещё большее недовольство масс.

Сообщение добавлено 10.04.2019 в 08:20.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Если верить вашим данным, а я тогда проживал вшестером в 28 метрах на всех , то какой то один жил в 30 метрах(или 6-ро для статистики то?).
Так и есть.
В конце СССР в Минске стал известен один случай. Старушка проживала одна в шестикомнатной квартире на площади в центре города. Ну, из бывшей большой семьи, возможно, номенклатурной. А её сын с женой и ребёнком в трёхкомнатной кооперативной. Старушку временами уговаривали переехать в меньшую. Сын оформляет фиктивный развод, квартира переписывается жене. И сын уже у матери. Становится на четверых девять комнат.

Сообщение добавлено 10.04.2019 в 08:26.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Яркий пример в Екатеринбурге, он так и называется-чекисткий городок в центре. Разумеется для чекистов и их семей.
Вы вырвали только это. Но если вы посмотрите в Екатеринбурге районы для работников новых заводов, то увидите, что в основном это они.
В Минске, когда строились тракторный и автозавод, это было тогда на краю города, ну так посёлки были именно для этих заводов. Это потом всё слилось в единый город. И это было правилом там, где вставали новые заводы.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 09:32   #6752
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Налоги не могут быть разумными или нет. Это не кто-то по своему усмотрению придумывает, а необходимые траты государства.
"....беспошлинный ввоз товаров, прозрачные минимальные налоги и десятки других экономических плюшек надолго сделали ХХХХХХ одной из пяти самых инвестиционно привлекательных стран мира."
Вместо иксов поставьте любую страну и будет тоже самое

И напротив, если вы как чиновник хотите ограбить страну и грабить не один десяток лет, оставив своим детям и внукам -плетите дальше про социальную сферу, бедность и недовольство масс
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 09:56   #6753
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Абсолютное недопонимание. Почему считаете, что если правительство не даст воровать, то при этом ещё должно обложить налогами по полной? Как бы наоборот-если налоги будут разумные то зачем воровать? У вас действительно в голове каша или вам нравится вводить окружающих в заблуждение?
Я не считаю, я знаю точно, в отличии от Вас я не просто сижу и теоретически рассуждаю, я живу в такой среде, где честность превыше всего, но народ платит за эту честность и цена очень высокая. Каша у Вас как раз в голове, Вы не представляете себе как это в реале работает, а Ваша теория может существовать только в Вашей голове.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 10:29   #6754
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
"....беспошлинный ввоз товаров, прозрачные минимальные налоги и десятки других экономических плюшек надолго сделали ХХХХХХ одной из пяти самых инвестиционно привлекательных стран мира."
Инвестиционно привлекательная страна - обычно относительно бедная и используется в качестве источника дешёвой рабочей силы и местных ресурсов. И очень не скоро она сама поднимается. При этом совсем не поднимается социальная сфера много лет.
Вот вам инвестиционно привлекательный Китай. Бедная страна много десятилетий, кроме передовых производств масса совершенно нищих регионов, и лишь относительно недавно он сам поднимается. Возможно, иной путь был бы для Китая не лучше. Но мы тут всё же немножко более развиты, чем когда-то Китай и не можем потерять ту социалку, которая есть.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 10:44   #6755
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Инвестиционно привлекательная страна - обычно относительно бедная
Ну вот Украина бедная, она очень привлекательна для инвестиций? Обычно богатые страны привлекают инвесторов: стабильность, честность, хорошие экономические показатели - это то, что важно для инвестиций. Бедные страны лишены этих характеристик и инвесторам они неинтересны.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот вам инвестиционно привлекательный Китай
Китай - это мировая экономика, он не бедный, даже Америка у него в должниках.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 11:59   #6756
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Обычно богатые страны привлекают инвесторов:
Богатые страны инвесторов из богатых стран? Зачем тогда другая страна?
Но почему много производств возникло в Ю.В. Азии?
Конечно, желательно всё же, чтоб не папуасы на деревьях, а относительно грамотные, чтоб была политическая стабильность, не как в Эфиопии или, не дай бог, в Руанде.

Сообщение добавлено 10.04.2019 в 11:03.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Китай - это мировая экономика, он не бедный, даже Америка у него в должниках.
Китай бедный в расчёте на душу населения. Уже не нищий, но бедный. Однако из-за размеров представляет собой фигуру в мире по экономике тоже
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 12:31   #6757
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я не считаю, я знаю точно, в отличии от Вас я не просто сижу и теоретически рассуждаю, я живу в такой среде, где честность превыше всего, но народ платит за эту честность и цена очень высокая. Каша у Вас как раз в голове, Вы не представляете себе как это в реале работает, а Ваша теория может существовать только в Вашей голове.
Не пишите пожалуйста больше подобного, ибо буков много , а смысла ноль. Кто чего не представляет, или у кого что в голове совершенно не имеет отношения к теме. А голословно утверждать-большого ума не надо. Потому доказывайте, если сможете

Сообщение добавлено 10.04.2019 в 14:38.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот вам инвестиционно привлекательный Китай. Бедная страна много десятилетий, кроме передовых производств масса совершенно нищих регионов

Вы ещё РФ в пример приведите. Крупные державы , если это не США, развиваются очень неравномерно, просто в силу того, что есть крупный центр. Полагаю китайская налоговая система не сильно разнится с нашей, где федеральный центр как пылесосом тянет бабки с регионов, в силу чего и появляются нищие регионы.
Согласен, инвестиции не панацея, панацея(для начала) в устранении неравенства потребления
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 13:43   #6758
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Не пишите пожалуйста больше подобного, ибо буков много , а смысла ноль. Кто чего не представляет, или у кого что в голове совершенно не имеет отношения к теме. А голословно утверждать-большого ума не надо. Потому доказывайте, если сможете
Не говорите пожалуйста, что мне делать и я не скажу Вам куда пойти.
Смысла Вы не уловите, ибо положение реальных вещей не знаете. У Вас есть теория, Вы в неё верите, а вера дело тонкое, научному обоснованию не подлежит.
Лучшее доказательство, прекратить заниматься теорией и поехать пожить в честных странах, это пожалуй не звиздеть - мешки ворочить. Если сможете конечно, ибо доказывать Вам никто ничего не обязан. Была попытка объяснить, но Вам вера дороже здравого смысла.

Сообщение добавлено 10.04.2019 в 13:51.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Богатые страны инвесторов из богатых стран? Зачем тогда другая страна?
Но почему много производств возникло в Ю.В. Азии?
Конечно, желательно всё же, чтоб не папуасы на деревьях, а относительно грамотные, чтоб была политическая стабильность, не как в Эфиопии или, не дай бог, в Руанде.
Чтобы бабла больше нарубить, а оно рубится там, где богато и стабильно.
Инвестиции это не обязательно производства. Да и инвестировать в Азию начали когда она начала проявлять признаки подъёма. Мне кажется Вы путаете 2 понятия : перевод производства в бедную страну с целью снизить затраты на производство и таким образом снизить цену на продукт для себя же ( что с моей точки зрения не является инвестированием, ибо сама конечная цель не является нарубить бабла) и вкладывание денег в проекты с расчетом большого навара на них.

Сообщение добавлено 10.04.2019 в 13:59.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Китай бедный в расчёте на душу населения. Уже не нищий, но бедный. Однако из-за размеров представляет собой фигуру в мире по экономике тоже
Одна из первых экономик мира. В Америке тоже пропасть большая между бедными и богатыми, самая большая в цивилизованном мире, не все страны стремятся к социализму и делают выбор в пользу других проектов, к примеру, пока Британия возится с нищими и обездоленными, Индия финансирует собственную космическую программу, приоритеты у стран разные.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 14:12   #6759
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У Вас есть теория
И что не так в моей теории?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 15:33   #6760
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И что не так в моей теории?
Как что не так? Вот это не так
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
При нормальном правительстве здоровый мужик всегда заработает себе на что угодно. Это аксиома.
Ибо если это было бы так, то в нормальных странах не было бы нужды в кредитах и все кто не инвалиды, сами бы зарабатывали себе на что угодно. В действительности же, все кто не инвалиды, платят бешенные налоги, страховки, штрафы, после которых они могут только рассчитывать или на кредиты или на гос помощь. Ну и конечно речь о "на что угодно" даже не идёт, о вертолётах и яхтах люди не помышляют, на это только наворовать можно (но в том то и дело, что не дадут) или заработать своим умищем, если нет богатого дедушки с наследством.
Сделать налоги небольшими, как Вы предлагаете, приведёт к недостатку в гос казне, а это отразится на главных сервисах, таких как медицина, образование, пенсии и прочие поддержки для стариков, наука перестанет изучать, армия станет недееспособной, более бедные слои, включая инвалидов и прочие обиженные судьбой останутся без адекватной поддержки и скатятся в пропасть и т.д.

.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 15:51   #6761
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 10.04.2019 в 14:53.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 10.04.2019 в 15:00.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 16:17   #6762
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 16:26   #6763
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 10.04.2019 в 15:28.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 10.04.2019 в 15:29.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2019, 16:44   #6764
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2019, 08:11   #6765
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ну и конечно речь о "на что угодно" даже не идёт, о вертолётах и яхтах люди не помышляют, на это только наворовать можно (но в том то и дело, что не дадут) или заработать своим умищем, если нет богатого дедушки с наследством.
Согласен. Неправильно выразился. Надо было написать -на всё самое необходимое. Самолеты и яхты к необходимому не отношу, поскольку в принципе в них не нуждаюсь
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
то в нормальных странах не было бы нужды в кредитах
Да как бы кредит это не касса взаимопомощи. Это средство заработать. Для меня по крайней мере. Брать кредит на машину и квартиру с моей тз-нонсенс. 13 лет жил в бараке с печным отоплением , удобствами на улице, и водой в колонке. Точно так же жило большинство населения СССР. И не поверите -ностальгия мучает. Специально держу дачку без излишеств, где только эл-во провел недавно, чтоб окунуться в те же условия. Очень даже концентрирует, дисциплинирует и ум в порядок приводит. Типа. Понятно, что когда уезжаешь кайф полный, будто снова из барака в благоустроенную квартиру как и 40 лет назад
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Сделать налоги небольшими, как Вы предлагаете, приведёт к недостатку в гос казне
Наверное всё относительно. Если у нас перед глазами Крым, Новороссия, Сирия, ЦАР, Венесуэлла, Ливия... мосты, потоки, олимпиады, чемпионаты, салюты...фонды в США, головки в 100 махов, гонка вооружений...высокие оклады чиновников, евродеятели на росзарплате, яхты оллигархов, острова во Франции росгубернаторов, квартиры для хранения налички, миллиардные взятки...окорочка под гусеницами , то как то не очень верится в недостаток средств в госказне
И кстати лет так 20 назад к нам приезжал один московский чиновник, он так прямо и выразился, -если государство не будет драть с населения бабки, то население станет поддерживать террористов.
А вам почему хочется, чтоб Москва побольше драла налоги с регионов? Превращая их в нищие дотационные регионы?
И ещё тоже кстати. В РФ есть такое понятие -долги регионов перед федцентром за полученные от него(центра) кредиты. Т.е. по вашему денег нет на социалку, а на кредит нате пожалуйста? С процентами разумеется
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020