Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2019, 18:32   #6961
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Материальные потери в США были минимальны, ...
Экономика продолжала функционировать и росла за счёт огромных расходов государства на войну.
Либо потери были минимальны, либо всё-таки были огромные расходы государства на войну. Одно другое исключает.

Правильно - были огромные расходы государства на войну.
Чтобы оценить насколько они были огромные, и учесть эффект возвращения части потраченных денег в бюджет из-за расширения налогооблагаемой базы, скажу что дефицит бюджета в 1939-1945 годах составил 181 млрд. долл. это при том, что расходы бюджета с 1776 по 1938 год составили только 130 млрд.
Один только дефицит бюджета за время ВМВ в 1,5 раза превысил расходы федерального бюджета за всё предыдущее время существования США.
Ещё для иллюстрации:
в 1938 году доходы бюджета составили 6751 млн. расходы 6840 млн. дефицит 89 млн.
в 1938 году все расходы бюджета на всё составили 6,84 млрд. а в 1945 году 92,7 млрд.

Дефицит бюджета финансировался за счет займов, возвращать которые государство может только за счет налогоплательщиков.
Так что США понесло огромные убытки и ущерб от ВМВ
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 19:54   #6962
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Евгения пыталась вернуться во Францию, но по советским законам она должна была оставить дочь в России, на что не была готова пойти.
Причём тут дочь в пенсионном возрасте?
А в детском, так ясно, что ребёнка не бросит. У меня тоже ребёнок в Британии, если я сейчас решу двигать назад в Украину, то уеду без ребёнка, суд не позволит мне вывезти ребёнка, получающего образование. Мой вопрос был за пенсионный возраст, когда ребёнок уже взрослый и не вовлечён ни во что.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Здесь дети и внуки, а там она что будет делать
Западноевропейские люди так не рассуждают, они не живут жизнью взрослых детей настолько глубоко.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции
Я не о потомках французских пленников здесь рассуждаю, а о мигрантах, тех кто родились во Франции, а потом переехали в СССР, да и данная история тоже не о пленнице, а о француженке, родившейся во Франции и переехавшей в СССР в связи с замужеством.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 09:10   #6963
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
США понесло огромные убытки и ущерб от ВМВ
При том, что США сумело неплохо восстановиться. СССР нет. Сказалась разность в экономическом укладе, отсутствие эффективных управленцев, современных технологий....
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 09:14   #6964
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
Т.е. реально был шанс, что если СССР поступится желанием распространять социализм в Европе, Азии и Африке
Империя не выживет если не будет разрастаться.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 09:33   #6965
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Империя не выживет если не будет разрастаться.
Таки да. Возьмем времена И.Грозного. Сидит он бедный несчастный на своем троне в грановитовой палате - сын помер, ливонцы накостыляли, казна опустела, аглицкая принцесса взамуж отказалась, народишко беднеет и бунтует, бояре заговоры плетут, вот вот скинут...Как удержать в руках то, что ещё недавно было своим по праву?
И тут как снег на голову Ивашка Кольцо с сорока сороков соболями Сибирью кланяется. Как загорелись вдруг глаза у подданых, как те кто ещё недавно зыркал исподтишка, раболепно падает ниц, как на площадях собирается охочий до чужого добра московский люд, а вчерашние противники, оставленные соратниками, обреченно собирают чистое исподнее. Теперь уж не отвертеться. Никто не вступится.
Фарт однако, привалило государю, чего и не снилось. Знать не отвернулся господь. Замолили грехи его кровавые старцы в скитах и монастырях. Помнит всевышний, заботится, помогает...
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 09:43   #6966
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И тут как снег на голову Ивашка Кольцо с сорока сороков соболями Сибирью кланяется
Оффтоп:
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 11:50   #6967
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
татары с Крыма
Здесь кстати много вопросов. Почему Гирей не пошел освобождать единокровные и единоверные Казань и Астрахань, а положил кучу народа на сжигании Москвы? Пришел бы в Астрахань, набрал войско, затем в Казань , ещё бойцы, ещё провиант, закрепился, крепостей понаставил, острогов понатыкал. Может потому что считал, что главное уничтожить самого международного бандита, и тогда подвассальные сами воспрянут. С завидным упорством Хан(ы) штурмовали, сжигали и ...уходили. Однако форпост возникал снова, чуть не силком сбирая народец с окрестных сел и деревень, выписывая из за границы. Итак Волжский путь расчищен, осталось дойти до Балтики, и вот они восточные пряности, минуя турецкую средиземку обильным потоком польются в Европу. Принося заинтересованным завидную прибыль. Может потому Гирей и шел на Москву, пообещавшую казанским и атраханским купцам и ханам часть прибыли. Не приняли бы уже
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2019, 20:29   #6968
Старожил
 Аватар для Костя1
IP:
Сообщений: 1,021
"Спасибок": 352
Очки репутации: 3,601
Мнения: -3298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
При том, что США сумело неплохо восстановиться. СССР нет. Сказалась разность в экономическом укладе, отсутствие эффективных управленцев, современных технологий....
При том что США потратили на ведение войны больше, чем убытки во ВМВ Германии и СССР вместе взятых, США не пришлось восстанавливаться, их экономика не рухнула, а наоборот, в течении ВМВ продолжала развиваться. Прежде всего это объясняется тем, что ВМВ шла следом за ВД, и после Великой депрессии в США имелись огромные неиспользованные промышленные мощности, и безработица 14,6%.
___________
нет войне!
Костя1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 10:04   #6969
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя1 Посмотреть сообщение
это объясняется тем, что ВМВ шла следом за ВД, и после Великой депрессии
Ну да, разумеется. Аналогично-ВМВ война в СССР шла следом за 1МВ, революцией, Гр. войной, полной сменой режима и строя, бюрокр. аппарата, надстройки, элиты, произв. отношений, прав собственности...
Если учесть ещё массовое народное движение произв. сил из деревни в города, скажем так, нигде и никогда до этого в мире небывалого по количеству человек, можно вполне себе резонно заметить, что РИ до того пребывала в абсолютной депрессии. (Деревня при этом разумеется погибла, а города стали придатком градообразующих предприятий.)
Тем не менее , несмотря на подобные беспрецедентные меры, когда и жизнь и смерть каждого человека полностью в руках государства, оказалось, что создать хоть что то стоящее не получилось. Получилось только угробить страну. Ну не живет человек в неволе и в принципе даже не размножается
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 10:19   #6970
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Ну не живет человек в неволе и в принципе даже не размножается
И живёт, и размножается. Вот динамика роста населения КНДР. Денег только нет, проходится шантажировать ракетами, чтобы окружающие скидывались.




___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 10:35   #6971
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
И живёт, и размножается. Вот динамика роста населения КНДР. Денег только нет, проходится шантажировать ракетами, чтобы окружающие скидывались.
Оффтоп:
Это говорит лишь о том, что неволя для человека есть понятие относительное
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 10:50   #6972
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Это говорит лишь о том, что неволя для человека есть понятие относительное
Ну да,одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик. Что интересно, наученные жить в неволе и построившие в голове какой-то свой идеал свободного общества жители КНДР, что убегают в нормальные страны, потом там часто депрессуют. А 15% перебежчиков в Южную Корею даже делает себе харакири.



https://www.bbc.com/russian/internat...ctors_suicides


Так что проблема адаптации к свободе остаётся, потому как не каждый может нести за себя ответственность и быть самостоятельным, если его с детства этому не учат.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 11:01   #6973
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,957
Очки репутации: 49,119
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
адаптации к свободе остаётся
Война — это мир.
Свобода — это рабство.

В массе своей люди слабы и трусливы, не готовы к свободе и боятся правды, а значит, надо, чтобы кто-то сильный управлял ими и обманывал их.

Незнание — сила.

Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека — вечно.
Лицо для растаптывания всегда найдется.
Всегда найдется еретик, враг общества, для того чтобы его снова и снова побеждали и унижали.

Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 11:09   #6974
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
В массе своей люди слабы и трусливы, не готовы к свободе и боятся правды, а значит, надо, чтобы кто-то сильный управлял ими и обманывал их.
Ой, в массе люди вообще невыносимы. Эффект толпы. Чем хорош Запад - он делает ставку на индивида, а не на толпу. Потому как лучшее у человечества создано не толпой, а индивидами.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2019, 11:15   #6975
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,957
Очки репутации: 49,119
Мнения: 2257
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Потому как лучшее у человечества создано не толпой, а индивидами.
Статистика говорит, таких от 3% до 5%.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020