Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2019, 11:22   #7111
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
И в конечном итоге, им все равно придется столкнуться с формализмом, показухой, пофигизмом, хамством, наконец.
И в СССР таки были подобные вещи?

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
У меня были классные учителя, которые именно учили
И как же они вас учили бороться со всем этим?
Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
Важно, как они будут реагировать на это.
Видимо ваша реакция была однозначной-нет СССР?

Сообщение добавлено 26.06.2019 в 13:25.

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
Возвращаясь к теме, как раз во времена СССР и было больше уверенности именно в себе, в своих силах, способностях.
А теперь мне вас жаль. Дожить до преклонного возраста, набраться ума, мудрости , жизн. опыта...и потерять "уверенность в себе, в своих силах", и даже "способностях"? Может именно в школе и учили плохо, что как только перестали , так всё сразу и потерялось?Не?

Сообщение добавлено 26.06.2019 в 13:32.

Цитата:
Сообщение от тов. Сталин Посмотреть сообщение
Зубрёжка является неотъемлемой частью любого обучения/образования.
"С воцарением науки в познании мира стала ясна абсурдность зубрежки. Чем больше человек зубрит, тем хуже соображает. Философ Рене Декарт написал свои знаменитые слова: «Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать». Тогда ученым было неизвестно, что при зубрежке востребован лишь мозжечок, который отвечает за двигательные стереотипы. Иными словами, когда человек зубрит что-то, единственное, что он может сделать с этой информацией – это просто воспроизвести ее. Смысла для него в ней нет. Смысл появляется, когда человек осознает то, что изучает."
"Зубрежка известна еще со средних веков, когда в монастырях была нехватка письменных книг. Тексты считались священными, нести отсебятину считалось недопустимым, поэтому они учились наизусть. Благостные люди знают, хотя бы духовное произведение нужно выучить наизусть, чтобы, когда зададут вопрос, не лазить в панике по Священному Писанию."

Сообщение добавлено 26.06.2019 в 13:41.

Толковый словарь Ожегова
"ЗУБРИ́ТЬ 2, зубрю́, зубри́шь и (разг.) зу́бришь; несов., что (разг.). Заучивать бессмысленно, без отчётливого понимания. З. правила."


Ужасно, когда зубрилы начинают бессмысленно рассуждать о смысле жизни
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2019, 12:34   #7112
Почетный житель
 Аватар для Tortilla
IP:
Сообщений: 733
"Спасибок": 143
Очки репутации: 3,276
Мнения: -2715
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И в СССР таки были подобные вещи?
Были.
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
И как же они вас учили бороться со всем этим?
Помню случай, когда мы, классе в 5 или в 6 посмеялись над девочкой, пришедшей в класс в какой-то совершенно затрапезной кофточке. Наша учительница по математике вместо урока рассказывала нам об одном своем совершенно замечательном ученике, знавшим математику и физику на "шесть", но ходившим в школу в штанах в заплатами. Основное было - оценивайте людей не по одежке. А мой классный руководитель был учителем географии, водившим нас и в летние и в зимние походы по области. А в походных условиях показухе, пофигизму и хамству места просто не было.

Сообщение добавлено 26.06.2019 в 11:35.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Видимо ваша реакция была однозначной-нет СССР?
На референдуме я голосовала за сохранение союза.

Сообщение добавлено 26.06.2019 в 11:38.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Дожить до преклонного возраста, набраться ума, мудрости , жизн. опыта...и потерять "уверенность в себе, в своих силах", и даже "способностях"?
Речь не обо мне. Молодым людям сейчас намного сложнее утвердиться в современных условиях. Нет тех отношений, какие я помню в начале своего трудового пути. Сегодня в моде меркантильность и пофигизм.
___________
Если ты ненавидишь – значит тебя победили.
Tortilla на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2019, 13:08   #7113
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
ПС. Все же наверное помнят как не любили зубрежку. А собственно именно зубрежка и называлась в СССР образованием
Это вы так поняли, так смогли образоваться. Может, вам не повезло.
А я - нет.
Более того, как раз знание принципов, законов, правил, оно и помогало на экзаменах, когда нужную формулу я просто выводил. И потом в работе. Не зубрил.
Более того, как раз наше образование (по крайней мере высшее) в мире отмечают с тенденцией не выпустить готового классного узкого специалиста, а научить думать и учиться. И мы легче осваиваем смежное, но хуже сначала необходимый набор для конкретной профессии.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2019, 16:22   #7114
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Повторение - мать учения. Без зубрёжки память не развить. Как показывают результаты западного образования, таки надо хотя бы стихи заставлять учить. А то вон работать в итоге не кому. И да, дисциплина должна прививаться с раннего детства.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 08:23   #7115
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

"Образовательная программа СССР была сделана для всех, включая тупое быдло
СССР больше нет, в деревнях люди сидят в интернете, а образовательная программа осталась с советских годов и ключевое слово «всех».
Зубрежка — средство исправления всяких там деревенский кадров, которые еле еле на уд. нашкребут зазубренных знаний и их пустят в следующий семестр."(Андрей Роговский)


"В. И. Ленин призывал к полному отказу от данного метода обучения: «Нам не нужно зубрёжки». Поэтому в СССР на словах зубрёжка осуждалась, но на практике она продолжала использоваться."
(В. И. Ленин Полное Собрание Сочинений том 41 ЗАДАЧИ СОЮЗОВ МОЛОДЕЖИ стр. 301)

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
На референдуме я голосовала за сохранение союза.
Зачем вам такая страна , где на словах одно, на деле другое?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Более того, как раз наше образование
И че не жилось тогда, раз всё так прекрасно?
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Как показывают результаты западного образования, таки надо хотя бы стихи заставлять учить. А то вон работать в итоге не кому. И да, дисциплина должна прививаться с раннего детства.
Где работать некому? А что же тогда прививается кроме дисциплины, если знаний для работы у выпускников как бы и нет?
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 09:47   #7116
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сообщение от Tortilla
На референдуме я голосовала за сохранение союза.

Зачем вам такая страна , где на словах одно, на деле другое?
Вообще-то был Союз и на словах, и на деле. В уж устройство страны, её идеология, оно не зависит от союза или нет. Почему-то ЕС - союз, да ещё и желанный. Большая общая страна - всегда хорошо.
И интересно, тогда на словах было всё народное и всё для народа. Не станем рассматривать, насколько это было действительным.
Но обратим внимание, а как сейчас? Неужто декларируется, что всё не народное, а .... чьё-то и плевать на народ? Ну и как на деле?

Надо рассматривать Союз отдельно, а экономические правила отдельно.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Более того, как раз наше образование

И че не жилось тогда, раз всё так прекрасно?
Во-первых, образование и экономическая мощь - разные вещи.
Во-вторых, а кто вам сказал, что было всё прекрасно? Даже в образовании. Но образование было не хуже, чем сейчас.

Вспомнил любопытное про образованиее. В средние века Испания завоевала полмира (условно). Галеоны везли золото, испанский флот чуть ли не доминировал.
Однако командовали этим флотом часто аристократы, которые не умели читать-писать. Не аристократическое это дело, копаться в закорючках. Для этого есть соответствующие слуги.
Никаких намёков, только интересный факт.
Но таки со временем опустилась Испания.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 10:54   #7117
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Где работать некому?
А что же тогда прививается кроме дисциплины, если знаний для работы у выпускников как бы и нет?
Очень ожидаемый вопрос, ибо человек, ведущий затворнический образ жизни, понятия не имеет, что делается по другую сторону забора, ограждающего его жизнь от внешнего мира. А Вас никогда не интересовала жизнь внешняя? Ведь сравнивая результаты можно много чего увидеть и понять. Кстати выучить иностранный язык без зубрёжки никак, даже не пытайтесь объяснить иностранцу почему мы употребляем выражение "да нет...." Это невозможно осмыслить, это надо просто зазубрить, что так употребляется в разговорной речи. Или Вы будете осмысливать почему мы говорим А, а англоязычные люди Эй? Алфавит Вы вынуждены тоже тупо зазубрить, нет у алфавита смысла и не ищите его. Нет смысла искать смысл в длинных и заковыристых названиях мышц, нервов, костей в анатомии человека, их просто зазубривают. Таблицу умножения учат наизусть, до того как начинают понимать смысл умножения и т.д.

Какая блин дисциплина, когда в школе ученики легко могут ножичком в ребро учителю вставить? Или начать стрелять?

ЗЫ. Хорошо быть затворником, меньше знаешь, лучше спишь.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 11:23   #7118
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 11:55   #7119
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вообще-то был Союз и на словах, и на деле.
Не было. Иначе не развалился бы так легко, просто и...закономерно
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но таки со временем опустилась Испания.
Как и Австрия. Как и Византия с её Юстинианом. Как и "Вечный" Рим. Как и СССР с его распрекраснейшим образованием. Империи всегда умирают, ибо пытаются соединить несоединимое с одной единственной и бессмысленной целью - во имя соединения
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А Вас никогда не интересовала жизнь внешняя?
Это поможет лучше понять достоинства СССР, от которых вы сбежали?
Чем жизнь в России сейчас отличается от жизни в союзе?
Может закрыли школы и д/с, не стало дорог, магазинов, больниц, турбаз и санаториев, 8-ми час. р/д, оплачиваемых отпусков, профсоюзов, гарантированной з/п(минимума)..
Даже в пионеры , комсомол и КПРФ любой при желании может вступить.
Не стало обязаловки, не стало уравниловки, статьи за спекуляцию и валюту, тунеядство...стало больше свободы самовыражения, выборы властных структур, рынок наполнил полки продуктами, появилась возможность трудиться не только за оклад...
Но вам все равно хочется в СССР, и до такой степени, что готовы терпеть и подстраиваться под развратную заграницу, жестокий мир капитализма, чужбину, ностальгию, неродные физиономии, чужой язык и менталитет, непонятный юмор, снобизм и пр. , лишь бы только не обратно в Россию?
Не смешите мои тапочки, как говорят у нас в бывшем СССР
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 12:28   #7120
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Это поможет лучше понять достоинства СССР, от которых вы сбежали?
Чем жизнь в России сейчас отличается от жизни в союзе?
Может закрыли школы и д/с, не стало дорог, магазинов, больниц, турбаз и санаториев, 8-ми час. р/д, оплачиваемых отпусков, профсоюзов, гарантированной з/п(минимума)..
Даже в пионеры , комсомол и КПРФ любой при желании может вступить.
Не стало обязаловки, не стало уравниловки, статьи за спекуляцию и валюту, тунеядство...стало больше свободы самовыражения, выборы властных структур, рынок наполнил полки продуктами, появилась возможность трудиться не только за оклад...
Но вам все равно хочется в СССР, и до такой степени, что готовы терпеть и подстраиваться под развратную заграницу, жестокий мир капитализма, чужбину, ностальгию, неродные физиономии, чужой язык и менталитет, непонятный юмор, снобизм и пр. , лишь бы только не обратно в Россию?
Не смешите мои тапочки, как говорят у нас в бывшем СССР
Конечно, ибо только в сравнении можно понять разницу. Иметь однобокие познания о предмете и пытаться судить о нём в целом, не получится.

Откуда дровишки, что я из СССР сбежала? При СССР я жила в СССР и даже мысли такой у меня не возникало сбежать оттуда.

Причем тут Россия? Я за всю свою жизнь была в России раза 3 и то, в качестве туриста, с какого перепуга я должна хотеть туда обратно?

У меня такое впечатление, как будто Вы пишите и бредите на ходу.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 12:49   #7121
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Конечно, ибо только в сравнении можно понять разницу. Иметь однобокие познания о предмете и пытаться судить о нём в целом, не получится.
Т.е. хотите сказать, что нынче в Англии для вам хуже чем в СССР?
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
При СССР я жила в СССР и даже мысли такой у меня не возникало сбежать оттуда.
И откуда сбежали тогда -с незалежной уже Украины?
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Причем тут Россия? Я за всю свою жизнь была в России раза 3
и то, в качестве туриста
Ну тогда тот же ответ вам:
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Иметь однобокие познания о предмете и пытаться судить о нём в целом, не получится.
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У меня такое впечатление, как будто Вы пишите и бредите на ходу.
Согласен, что вам оттуда все таким только и может казаться. Зачем вы здесь, в теме про СССР?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 12:52   #7122
Почетный житель
 Аватар для Tortilla
IP:
Сообщений: 733
"Спасибок": 143
Очки репутации: 3,276
Мнения: -2715
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Зачем вам такая страна , где на словах одно, на деле другое?
Потому, что это была моя страна. А Вы сейчас, вспоминая о жизни при СССР, очень уж напоминаете мне наши нынешние СМИ, которые рассказывают, какие ужасы творятся в Украине или в Грузии. А на деле оказывается, не все, и не совсем, и не так.
___________
Если ты ненавидишь – значит тебя победили.
Tortilla на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 12:53   #7123
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Вообще-то был Союз и на словах, и на деле.
Не было. Иначе не развалился бы так легко, просто и...закономерно
Была Российская империя? Австро-венгрская? Римская? Есть Швейцарский Союз (старое долговременное название), ныне Швейца́рская Конфедера́ция? Есть ЕС?
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Империи всегда умирают, ибо пытаются соединить несоединимое с одной единственной и бессмысленной целью - во имя соединения
Империи разные. Одни - чисто династические, из стран с разными интересами. Это Австро-Венгрия.
Римская уже другая, вообще сложная, с разным государственным устройством в разное время.

Но не во имя соединения, а для того, чтоб быть сильнее.

Ну а Швейцария - империя? ЕС - империя?

Сообщение добавлено 27.06.2019 в 11:55.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Но вам все равно хочется в СССР, и до такой степени, что готовы терпеть и подстраиваться под развратную заграницу, жестокий мир капитализма, чужбину, ностальгию, неродные физиономии, чужой язык и менталитет, непонятный юмор, снобизм и пр.
Вы совершено напрасно ассоциируете союз стран с длинным перечнем, вами приводимым. Этот перечень не вытекает из идеи Союза.

И ещё провокационный вопрос.
А из союза РФ, где совершено разные народы, не вытекают так же негативы, вами перечисленные? Если один Союз - плохо, то почему другой - хорошо?

Не в союзе дело, и без союза в унитарном государстве может быть многое не так.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 12:56   #7124
Почетный житель
 Аватар для Tortilla
IP:
Сообщений: 733
"Спасибок": 143
Очки репутации: 3,276
Мнения: -2715
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Не стало обязаловки, не стало уравниловки, статьи за спекуляцию и валюту, тунеядство...стало больше свободы самовыражения, выборы властных структур, рынок наполнил полки продуктами, появилась возможность трудиться не только за оклад..
А все это нельзя было достигнуть путем мирных реформ, не разваливая Союза? Но Вы забыли упомянуть, что появилось больше цинизма, меркантильности, холодного расчета.

Сообщение добавлено 27.06.2019 в 11:59.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Но вам все равно хочется в СССР
Да не хочется. Мне хочется, что бы весь позитивный опыт СССР применялся в моей стране сейчас. А в остальном, нельзя войти в одну реку дважды (с)
___________
Если ты ненавидишь – значит тебя победили.
Tortilla на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 13:00   #7125
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020