Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2019, 13:08   #7126
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
1. Т.е. хотите сказать, что нынче в Англии для вам хуже чем в СССР?

2. И откуда сбежали тогда -с незалежной уже Украины?

3. Ну тогда тот же ответ вам:

Согласен, что вам оттуда все таким только и может казаться. Зачем вы здесь, в теме про СССР?
1. Образование здесь фиговое, детей растить дорого и некомфортно. Только одна медицина напоминает совковую, своей бесплатностью.

2. Раз не знаете откуда я сбежала, тогда зачем дурацкие вопросы задавать? При совке я жила в совке и покидать его не собиралась. Просто зазубрите этот факт, чтобы потом без лишних вопросов было.

3. Я жила при СССР, поэтому я в этой теме. Мало того, я знаю жизнь и за пределами СССР, какая она была тогда и какая она теперь. Всё что Вы знаете - это о жизни в СССР и теперь, после его развала, когда вашу страну накрыл непонятной формы то ли капитализм, то ли черт знает что, определению не поддающееся. И с этим познанием начинаете здесь делать выводы глобальных масштабов.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 13:11   #7127
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
Потому, что это была моя страна. А Вы сейчас, вспоминая о жизни при СССР, очень уж напоминаете мне наши нынешние СМИ, которые рассказывают, какие ужасы творятся в Украине или в Грузии. А на деле оказывается, не все, и не совсем, и не так.
Потому что в наших нынешних СМИ сидят такие же любители СССР. Они вам типа будут рассказывать, как распрекрасно сейчас живут Грузия с Украиной? Так СССР обратно не создать. Россия как бы к этим ужасам не только СМИ впрягает но и прочие возможности и усилия. Любители совка на всё горазды
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но не во имя соединения, а для того, чтоб быть сильнее.
Типичный пример софизма. Рим лез в Британию, потому что боялся что британцы однажды придут и уничтожат Рим?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А из союза РФ, где совершено разные народы, не вытекают так же негативы
Вытекает
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не в союзе дело, и без союза в унитарном государстве может быть многое не так.
Ещё один пример софизма. Разумеется и отличник может чего нибудь не знать. Означает ли это что его уровень и уровень двоешника одинаковы
Цитата:
Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
А все это нельзя было достигнуть путем мирных реформ, не разваливая Союза?
Понятия не имею,- почему коммунистам и большевикам не пришло это в голову где нить в 17-м. Может тогда пришлось бы доказывать и обьяснять -зачем вы всё это только что развалили, чтоб затем то же самое и создать. Не?
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 13:33   #7128
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я жила при СССР, поэтому я в этой теме. Мало того, я знаю жизнь и за пределами СССР, какая она была тогда и какая она теперь. Всё что Вы знаете - это о жизни в СССР и теперь, после его развала, когда вашу страну накрыл непонятной формы то ли капитализм, то ли черт знает что, определению не поддающееся. И с этим познанием начинаете здесь делать выводы глобальных масштабов.
Абсолютно то же самое я могу сказать про Англию.
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
страну накрыл непонятной формы то ли капитализм, то ли черт знает что
Сами же говорите
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Образование здесь фиговое, детей растить дорого и некомфортно.
Вопрос-таки в совке тогда вам было лучше чем в Англии сейчас. И с чего решили , что в постсовке ныне хуже чем в совке?
Сообщение добавлено 27.06.2019 в 15:35.

Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 14:27   #7129
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Раз не знаете откуда я сбежала, тогда зачем дурацкие вопросы задавать? При совке я жила в совке и покидать его не собиралась. Просто зазубрите этот факт, чтобы потом без лишних вопросов было.
Да как бы не обязан ни знать ни запоминать ни зазубривать...Не желаете -можете не отвечать. Ни на один мой вопрос. Госпожа барыня управительница
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 14:43   #7130
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Типичный пример софизма. Рим лез в Британию, потому что боялся что британцы однажды придут и уничтожат Рим?
Употребляйте слова правильно. Или не употребляйте. Софизм - "Формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений."
Так это вы подобрали исходные положения. Британия, где в те времена было только зарождение государства.
Но не хотели вспомнить о Карфагене, Египте, даже Греции.
Кроме того, а не варвары ли (которыми были и британцы) пришли потом и ликвидировали Рим?

И ещё. Римская империя существовала полтысячи лет. И, разговаривая о ней, нужно выделять период. потому что в разные времена были разные победы, присоединения и разные угрозы и потери. И Римская империя как раз часто способствовала укреплению местных вождей, а это сначала давало положительный эффект, но и грозило проявлениями сепаратизма.
И ещё.
Всё же через две тысячи лет не стоит руководствоваться примерами Римской Империи.

Сообщение добавлено 27.06.2019 в 13:45.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Не в союзе дело, и без союза в унитарном государстве может быть многое не так.

Ещё один пример софизма. Разумеется и отличник может чего нибудь не знать. Означает ли это что его уровень и уровень двоешника одинаковы
Пример вашего софизма. Под двоечником по образованности вы исходно хотите понимать союз, а под отличником некие страны. Помните, речь-то вы завели об ужасной школе в Союзе.

А нету тут зависимости.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 15:34   #7131
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Всё же через две тысячи лет не стоит руководствоваться примерами Римской Империи.
Зачем тогда руководствуетесь?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но не хотели вспомнить о Карфагене, Египте, даже Греции.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Кроме того, а не варвары ли (которыми были и британцы) пришли потом и ликвидировали Рим?
Именно. Смысл империи в завоевывании варваров, обучении их военному делу, и гибели от рук этих самых варваров? Бессмыслица очевидная. Разве что олигархи успели нажраться всласть и девок помять, пока прочая молодежь билась с саксами, варварами, вандалами и гуннами... С их стороны , да, смысл очевидный
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Под двоечником по образованности вы исходно хотите понимать союз, а под отличником некие страны. Помните, речь-то вы завели об ужасной школе в Союзе.
А нету тут зависимости.
Да как же нету то. Даже на примере форума видно, что даже отличники вроде вас борьбе за сохранение совка предпочли сложить ручки и уехать. Всё на что оказались способны, и чему научились в самой замечательной в мире стране-СССР. Да здравствует совковое образование, погрязшее в формализме, лжи, показухе...
Образование от слова образ, когда из юного и несмышленного лепят некий образ в соответствии с собственным пониманием и представлением о будущем. При том что понимание будущего во многом субъектично, и не всегда соответствует представлениям из прошлого
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 15:57   #7132
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
даже отличники вроде вас борьбе за сохранение совка предпочли сложить ручки
Прочитайте, что подразумевало Беловежское соглашение и что такое долго было быть СНГ. Это вполне устраивало. Надо было раньше решиться.
И забудьте слов "совок", оно глупое и указывает на не очень... употребляющего его. Союз.
Но потом местные князьки (а прежде всего большой князь РФ) свели соглашение на нет.

Сообщение добавлено 27.06.2019 в 14:58.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Да здравствует совковое образование, погрязшее в формализме, лжи, показухе...
Глупость.
Я - довод.
Вы ж не хотите сказать, что и вы пример... обратный.
Или вы вообще не испытали на себе?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 16:02   #7133
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Абсолютно то же самое я могу сказать про Англию.

Сами же говорите


Вопрос-таки в совке тогда вам было лучше чем в Англии сейчас. И с чего решили , что в постсовке ныне хуже чем в совке?
Сообщение добавлено 27.06.2019 в 15:35.

Что именно Вы можете сказать про Англию? Вы тут жили?

Причем здесь британский капитализм, к тому, что сейчас происходит в постсовковых странах? У стран третьего мира, коими постсовок и является нынче, совсем другая экономическая, политическая и общественная модель.

Конечно в совке у нас было больше возможностей и меньше зависимости на бабло.
Когда жильё, образование и медицина на шару, надо обязательно что нибудь изобрести, типа дефицита сгущёнки, чтобы скучно населению не стало.

Что там хорошего в вашем постсовке? Стабильность? Гарантия нормальных пенсий? Если завтра инвалидом станете, жизнь для Вас не изменится? Если заболеете серьёзно, на лечение хватит не работая?

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Да как бы не обязан ни знать ни запоминать ни зазубривать...Не желаете -можете не отвечать. Ни на один мой вопрос. Госпожа барыня управительница
Обязаны, если хотите общаться на форуме, ибо это уже не первый раз, когда Вы мне заявляете подобные вещи, но раньше я Вам уже подробно отвечала, теперь Вы опять забыли и ту же пургу несёте. Не развили память с детства, теперь как тот попугай одно и то же 20 раз повторяет. Вот что действительно необязательно, так это мне по 20 раз повторять один и тот же ответ, на один и тот же вопрос, в одной и той же теме.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 17:03   #7134
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,435
"Спасибок": 17,812
Очки репутации: 55,655
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Что там хорошего в вашем постсовке? Стабильность?

Гарантия нормальных пенсий?

Если завтра инвалидом станете, жизнь для Вас не изменится?

Если заболеете серьёзно, на лечение хватит не работая?
Где стабильность? Где когда либо была стабильность?

Где существует (существовала когда либо) гарантия нормальных пенсий? И что такое "нормальная пенсия"?

Где, когда для ставшего инвалидом жизнь не менялась? В Совке?

В Совке, если заболел серьёзно, "на лечение хватало". Только вот каким было это лечение? Зелёнкой мазали? Аспирин выписывали? Да, операции, те которые могли делать, делали бесплатно. Но никто не носил на руках во время реабилитации, никто не платил пенсию по инвалидности на которую можно было прожить.

Одно было хорошо - жили в таких случаях не долго.

Хотя, в общем, в любой стране тяжело больные люди несчастны.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 18:05   #7135
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

АльКапоне, Вы за сутью разговора следите или как всегда прийти лозунгами поговорить? Ваш комсомольский задор умиляет. Меня спросили почему я сижу в Британии и не хочу возвращаться в постсовок. Какая нахрен пенсия и медицина в постсовке?

Про СССР хорош пургу нести, и медицина была вменяемая и образование, вон какого из Вас вумного сделали и зазубрите если надо и мостиком прогнетесь, жалко в американском гетто Вас родители не родили, сейчас бы умничали в другом месте и при других обстоятельствах.

И на пенсию в СССР жили и на зарплату, а медицина получше была, чем сейчас у американцев, не способных платить страховку.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2019, 07:57   #7136
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
И на пенсию в СССР жили и на зарплату,

Конечно жили, ибо была только одна альтернатива-сдохнуть.


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
а медицина получше была, чем сейчас у американцев, не способных платить страховку.

Умиляет способность мыслить нелогически. Другими словами -медицина в совке была хуже , чем у американцев способных платить страховку? А отчего так -заводы не перечисляли страховые взносы в медфонд, или партия эти денежки тырила и отправляла в Гондурас на борьбу с США, у кот. лучше страх. медицина? Или образования совковых медиков не хватало для создания качественной медицины? А инженеры и химики не могли создать кач. медоборудование и лекарства опять же в силу некач. образования? А может совковая система госуправления в принципе не могла ничего создать кроме танков в виду собственной порочности, искусственности и неполноценности? Есть ещё варианты?
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2019, 08:38   #7137
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И забудьте слов "совок", оно глупое и указывает на не очень... употребляющего его. Союз.
"В России опять на подъеме милитаризм. А значит, и мортализм. Искусство убивать и наука умирать взаимосвязаны как два воплощения инстинкта смерти. Посмотрите на этот видеоролик, изготовленный Минобороны для привлечения новобранцев:http://www.kp.ru/daily/26228/3110753/
Там сказано, что с армией кончается прежняя жизнь - природа, любовь, рассветы и закаты…. "Теперь предстоит искать врага повсюду, потому что без врага нет боя, а без боя нет победы. Но главный враг начинающему солдату – это вчерашний он сам".
Все это до боли напомнило мне что-то… Да, конечно, страницы из моей же книги "Великая Совь", написанной 30 лет назад. Оттуда, кстати, вошло в русский язык слово "совок". И есть там глава "Наука умирать" (почти как у Суворова), где звучит убедительный призыв, который могло бы взять на вооружение и нынешнее Минобороны: "Будь солдатом - всё равно умрешь!""(Михаил Эпштейн)


Если вы такой же уважаемый в СССР человек как автор "совка":


1972 году окончил филологический факультет МГУ.
В 1970-е годы участвовал в работе сектора теоретических проблем Института мировой литературы (Москва) и преподавал литературу в московских вузах.
В 1978 году был принят в Союз писателей. Его статьи по вопросам литературы и теории печатались в «Новом мире», «Знамени», «Звезде», «Октябре», «Вопросах литературы», «Вопросах философии», «Вопросах языкознания», «Новом литературном обозрении» и других литературных и теоретических журналах.
В 1980-е годы был основателем и руководителем междисциплинарных объединений московской гуманитарной интеллигенции: «Клуб эссеистов», «Образ и мысль» и «Лаборатория современной культуры». Подготовил к защите диссертацию «Семантика славянского словообраза и структура его ассоциативных связей» на соискание учёной степени кандидата филологических наук (1989)."

то возможно я бы мог и прислушаться к вашим словам
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2019, 09:04   #7138
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Если вы такой же уважаемый в СССР человек как автор "совка":
А вы внимательно читали версии? И того же Эпштейна?

Есть его фразы.
"должен признаться, что сам его никогда не употребляю. Мне претит приросшая к нему издевательская интонация."
"Вот так и люди, клеймящие других (и друг друга) «совками», редко осознают, что расписываются тем самым в своей совковости."
"Тот, кто его употребляет, называет так и самого себя."


Так что... учиться, учиться и ещё раз учиться.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2019, 09:20   #7139
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
"Тот, кто его употребляет, называет так и самого себя."

Разумеется. И ничего обидного в этом не вижу. Каким как говорится сотворили , воспитали и образовали...Стараюсь лишь по мере сил "по капле выдавливать из себя раба"
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2019, 09:36   #7140
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,486
"Спасибок": 9,554
Очки репутации: 133,805
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вы внимательно читали версии? И того же Эпштейна?

Есть его фразы.
"должен признаться, что сам его никогда не употребляю. Мне претит приросшая к нему издевательская интонация."
"Вот так и люди, клеймящие других (и друг друга) «совками», редко осознают, что расписываются тем самым в своей совковости."
"Тот, кто его употребляет, называет так и самого себя."


Так что... учиться, учиться и ещё раз учиться.
Ухххты!
Плюс стопиццот тыщ!
Прям про нашего заокеанского гуру!
Слово в слово!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020