Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2019, 19:24   #7726
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Британские дети это читают по другим причинам, а в совке не всякая книга зарубежного автора могла быть одобрена и допущена к продаже или попадала в библиотеки - только если отвечала идеологическим установкам совка и/или автор был любитель совка и левак.
Марк Твен, Лондон, Жюль Верн, Майн Рид, О,Генри, Гарт, Диккенс, Дюма, Азимов, .... - это всё любители совка и леваки?
Вы наталкиваете меня на изучение их политических взглядов, чего я никогда не делал.

Да, вспомнил, а Пушкине и Лермонтов тоже леваки? А я думал, дворяне не малого разряда, даже придворные. А Толстой вообще граф. Это как такое безобразие допускали?

Но всё же по каким причинам читают Оливера Твиста британские дети? Советские должны были возмущаться ужасами капитализма. А британские?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 19:28   #7727
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но всё же по каким причинам читают Оливера Твиста британские дети?

Понятия не имею. Может, чтобы засыпать получше.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

Да, вспомнил, а Пушкине и Лермонтов тоже леваки? А я думал, дворяне не малого разряда, даже придворные. А Толстой вообще граф. Это как такое безобразие допускали?

Речь шла о зарубежных авторах. Отечественные, понятно, царизм обличали всяко разно, поэтому их включали в школьную программу. Кто не обличал - те в пролёте.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 19:43   #7728
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Британские дети это читают по другим причинам.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но всё же по каким причинам читают Оливера Твиста британские дети?
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Понятия не имею. Может, чтобы засыпать получше.
Когда вы написали, что по другим причинам. вы всё же что-то имели в виду. А теперь выходит, что и не думали об этом. Зачем писали?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 19:46   #7729
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А теперь выходит, что и не думали об этом.
А нахрена мне об этом думать? Алиса может у учителей спросить, зачем её ребёнку читать эту книгу. Вы школу-то вообще заканчивали? А то впечатление какого-то чистого листа, которому всё в новинку.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 19:56   #7730
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Отечественные, понятно, царизм обличали всяко разно, поэтому их включали в школьную программу. Кто не обличал - те в пролёте.
Пушкин - дворянин, госчиновник (правда, служить не желавший и не умевший), придворный. Правда, обижался, что малый чин.
"Накануне 1834 года Николай I присваивает своему историографу младшее придворное звание камер-юнкера. По словам друзей Пушкина, он был в ярости: это звание давалось обыкновенно молодым людям."
В Михайловском жил, окружённый прислугой из крепостных, нисколько свои левые идеи не проявляя. Бездельничал, если не считать стихи.
Совсем не левый, не демократ.
Но был великим поэтом. Вот это и причина признания и в СССР.

Сообщение добавлено 29.10.2019 в 18:57.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
А теперь выходит, что и не думали об этом.
А нахрена мне об этом думать?
Правильно. Но тогда не стоит и высказывать мнение, если не думать.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 19:59   #7731
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но был великим поэтом. Вот это и причина признания и в СССР.
Подумаешь великий поэт. Если бы он царя-батюшку славил постоянно - не быть ему в совковых учебниках. А так всё путём с биографией: затравили с одобрения царя.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 20:09   #7732
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,008
"Спасибок": 2,429
Очки репутации: 3,656
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Пушкин - дворянин, госчиновник (правда, служить не желавший и не умевший), придворный. Правда, обижался, что малый чин.
"Накануне 1834 года Николай I присваивает своему историографу младшее придворное звание камер-юнкера. По словам друзей Пушкина, он был в ярости: это звание давалось обыкновенно молодым людям."
В Михайловском жил, окружённый прислугой из крепостных, нисколько свои левые идеи не проявляя. Бездельничал, если не считать стихи.
Совсем не левый, не демократ.
Но был великим поэтом. Вот это и причина признания и в СССР.

Сообщение добавлено 29.10.2019 в 18:57.


Правильно. Но тогда не стоит и высказывать мнение, если не думать.

Пушкин НЕ демократ ? Товарищ Анатоль, такое заявление - это ведь уже дремучесть на уровне каких-то Ивацевичей и Пуховичей...

Вот эт консервативно-крепостническое стихотворение царского "госчиновника" Пушкина прочитайте...


Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 20:15   #7733
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Пушкин НЕ демократ ? Товарищ Анатоль, такое заявление - это ведь уже дремучесть на уровне каких-то Ивацевичей и Пуховичей...
Они про связи с декабристами не в курсе, и вообще они сейчас пойдут Оливера Твиста проверять на тему капитализма.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 20:18   #7734
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,813
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,252
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вам понятно, Алиса, почему Оливера Твиста в Англии изучают? Потому что в загнивающей социалистической Англии прививают детям страдания от капитализма.
Конечно, ещё Скруджа изучают, тот жирный жадный капиталюга, его в конце Бог наказал, разума лишил. Британским детям идеи социализма с детства прививают. Ele, не смогла бы жить в Британии и водить тут своих детей в школу, сбежала бы ещё быстрее, чем Антон с Франции и потом рассказывала бы про гамно жизнь в Британии.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Понятия не имею. Может, чтобы засыпать получше.
Дык наоборот, меньше знаешь, лучше спишь
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 20:30   #7735
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Пушкин НЕ демократ ? Товарищ Анатоль, такое заявление - это ведь уже дремучесть на уровне каких-то Ивацевичей и Пуховичей...

Вот эт консервативно-крепостническое стихотворение царского "госчиновника" Пушкина прочитайте...


Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
А это? Во кучерявый лижет Николаю Палычу...


Клеветникам России

О чем шумите вы, народные витии[3]?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою[4],
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс[5]?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали[6];
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага[7];
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас…

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы[8]?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык[9]?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.


1831

Сообщение добавлено 29.10.2019 в 19:42.

Спустя три недели, откликаясь на известие о взятии Варшавы, Пушкин написал стихотворение «Бородинская годовщина», немедленно после чего эти два стихотворения, а также патриотическое стихотворение Жуковского «Старая песня на новый лад» были опубликованы брошюрой под названием «На взятие Варшавы». Перед публикацией оба пушкинских стихотворения были просмотрены и одобрены лично Николаем I[2]. По мнению польских специалистов Я. Савицкой и М. Топоровского, оба стихотворения были написаны по заказу императора, «который стремился сделать поэта идеологом догм своей эпохи — православия, самодержавия и великорусского национализма»[3]. Однако следует заметить, что стихотворение находилось в русле общих взглядов Пушкина на польский вопрос: Пушкин считал, что самостоятельное государственное существование Польши противоречит интересам России. Кроме того, к этому времени он в значительной степени отошёл от революционной романтики юности и стал негативно относиться к революциям и мятежам вообще[4].
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 20:48   #7736
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,008
"Спасибок": 2,429
Очки репутации: 3,656
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

К 1831 году Пушкин наделал уже столько безнадёжных долгов, что их астрономическую сумму мог выплатить только один-единственный человек в России: а именно, упомянутый Николай Палыч.

Вот и пришлось певцу свободы Пушкину торговать своей "звучной лирой", оправдывая кровавое подавление тогдашним "русским миром" восстания поляков за свободу и независимость своей страны от русской оккупации и гнёта.

Николая Палыч, как личный цензор вольного поэта, не забыл правильной гражданской позиции поэта по вопросу подавления Польши и заплатил все огромные пушкинские долги из личных средств семьи Романовых.
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 21:38   #7737
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,768
"Спасибок": 29,229
Очки репутации: 132,072
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию






symbal.by12 год ·

29 кастрычніка 1937 году адбыўся самы чорны дзень у гісторыі беларускай літаратуры.
За адну ноч з 29-га на 30-га карнікі НКВД расстралялі цэлую групу пісьменнік...
Показати більше...
1937 жовтня 29 року в історії білоруської літератури відбулася найбільш чорний день в історії білоруської літератури.

За одну ніч з 29 до 30 року НКВД розстріляли група письменників, в тому числі Олесь Дудар, Михайло На, Михайло пустелі та інші, в цілому 22 осіб.

Більше 100 представників білоруської творчої та наукової інтелігенції та державного апарату були знищені в ту ніч.

Приєднуйтесь до 29 жовтня о 20.00 на щорічний літературно-музичний бойовик "Ніч зняли поетів". Детальніше за посиланням: http://kurapaty29.by/
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 21:46   #7738
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Пушкин НЕ демократ ? Товарищ Анатоль, такое заявление - это ведь уже дремучесть на уровне каких-то Ивацевичей и Пуховичей...
Это у вас из советской школы про демократа? Может, ещё и декабристы - демократы?
И во сне не приснилось тогда любым, недолюбливавшим царя. Это дворянам побольше прав, а не народу. Им высочайшее повеление неудобно было, подчиняться не хотелось.
Демократ Пушкин не презирал придворные звания, а был обижен, что малое звание. Почитайте биографию, он толком и не служил в своих перемещениях по Югу России, мог на сезон уехать "на дачу" с соизволения начальника. Демократ Пушкин выпустил на волю хотя бы одного крепостного? Хоть бы и любимую Арину Родионовну. Ссылка в Михайловское. Вы съездите туда. Я бы там пожил в ссылке. Обслуга крепостными, забавы, но вот в высший свет в Петербург нельзя, раздражает он там. Демократ Пушкин был возмущён бунтом в Польше против царя.

Радзивиллы никак демократами не были, но гонор против короля имели. Шляхтич в Сейме: "Не позвалям!"

Мне вспомнилось, как намекали на демократизм Суворова с солдатами. только это "демократ" принял десятки тысяч крепостных за подавление восстания. В те времена были другие взгляды.

Ээээ....
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 22:36   #7739
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,328
"Спасибок": 7,934
Очки репутации: 29,101
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это у вас из советской школы про демократа? Может, ещё и декабристы - демократы?
А кто ж они? Ради вас на плаху пошли, чтоб вы потом совок славили, делать им нечего больше было. Разбудили Герцена и пошло-поехало.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 00:19   #7740
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,008
"Спасибок": 2,429
Очки репутации: 3,656
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это у вас из советской школы про демократа? Может, ещё и декабристы - демократы?
И во сне не приснилось тогда любым, недолюбливавшим царя. Это дворянам побольше прав, а не народу. Им высочайшее повеление неудобно было, подчиняться не хотелось.
Демократ Пушкин не презирал придворные звания, а был обижен, что малое звание. Почитайте биографию, он толком и не служил в своих перемещениях по Югу России, мог на сезон уехать "на дачу" с соизволения начальника. Демократ Пушкин выпустил на волю хотя бы одного крепостного? Хоть бы и любимую Арину Родионовну. Ссылка в Михайловское. Вы съездите туда. Я бы там пожил в ссылке. Обслуга крепостными, забавы, но вот в высший свет в Петербург нельзя, раздражает он там. Демократ Пушкин был возмущён бунтом в Польше против царя.

Радзивиллы никак демократами не были, но гонор против короля имели. Шляхтич в Сейме: "Не позвалям!"

Мне вспомнилось, как намекали на демократизм Суворова с солдатами. только это "демократ" принял десятки тысяч крепостных за подавление восстания. В те времена были другие взгляды.

Ээээ....
Пестель и его окружение планировали свержение самодержавия, введение в России республиканского строя (Республика - это перевод на латинский язык греческого слова Демократия) и освобождение крестьян от крепостной зависимости с предоставлением для освобождаемых земельных наделов, с созданием системы выборного местного самоуправления вместо чиновничьей централизованной администрации.

Для 1825 года - это такой демократизм, что дальше уже некуда.
Антон ЖУРАВСКИЙ на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020