Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2019, 23:11   #7771
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,807
"Спасибок": 29,269
Очки репутации: 132,303
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию









kp.by


С согласия Сталина в ночь с 29 на 30 октября 1937-го расстреляли 132 белорусских писателя и интеллигента
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 23:11   #7772
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,130
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение

И вообще, что повторять про репрессии, когда это давно обговорено и здесь нет никого, кто это не осуждал бы. Кто не согласен?
Действительно. Учитывая, что в совке они не заканчивались с начала его создания и до конца и были условием существования совка - говорить просто не о чем.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 23:23   #7773
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,820
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,266
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Но и с учетом субботы в школе все равно учатся больше
Оффтоп:
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 23:27   #7774
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Открытие эпохи.
Знание истории, а не фальсификаций

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не делайте вид, что не понимаете. Расстрел по "приговору" - безусловен
Про приговоры "судов" напишу отдельно....

Знаете, в Рейхе хотя бы понятно было - если ты не еврей не цыган и не комиссар - то тебе особо ничего не угрожало. В СССР хрен его знает кого объявят врагом народа завтра! То кулаков, то троцкистов, то правых уклонистов, то кибернетиков, то немцев, то знакомых Тухачевского, то башкир, то врачей-вредителей еврейской национальности, то космополитов и т.п (фиг даже перечислишь большинство "врагов" по памяти)...

Сообщение добавлено 30.10.2019 в 22:31.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Те не преследовались, в отношении которых "не замечали", что они евреи.
Еще раз.
История Вернера Гольдберга Вам в пример!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 23:58   #7775
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,013
"Спасибок": 2,436
Очки репутации: 3,668
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Знание истории, а не фальсификаций


Про приговоры "судов" напишу отдельно....

Знаете, в Рейхе хотя бы понятно было - если ты не еврей не цыган и не комиссар - то тебе особо ничего не угрожало. В СССР хрен его знает кого объявят врагом народа завтра! То кулаков, то троцкистов, то правых уклонистов, то кибернетиков, то немцев, то знакомых Тухачевского, то башкир, то врачей-вредителей еврейской национальности, то космополитов и т.п (фиг даже перечислишь большинство "врагов" по памяти)...

Сообщение добавлено 30.10.2019 в 22:31.


Еще раз.
История Вернера Гольдберга Вам в пример!

В дружной семье народов СССР массово расстреливали бурятов, монголов и калмыков, как панмонголистов...

Также ещё расстреливали пантюркистов и вейсманистов-морганистов...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 00:08   #7776
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,936
Очки репутации: 29,130
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Ещё в дружной семье народов СССР не прекращались восстания из-за хорошей совейской жизни под руководством коммунистической партии.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 03:19   #7777
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5611
Доп. информация
По умолчанию

От ліміти на розстріли це "приговор суда"? І розстрільні списки.
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 09:03   #7778
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Еще раз.
История Вернера Гольдберга Вам в пример!
Ещё раз посмотрим внимательно. Но всё равно бесполезно...
Именно в пример. Когда обнаружилось его частичное, да ещё и "христианское" еврейство, он уже перестал служить. А громко объявить, что эталон немецкого солдата был уволен или, не дай бог, репрессирован, постеснялись. Это вам пример.
Уже его крещёного отца прожимали. "После прихода Гитлера к власти Гольдберг-старший был уволен с государственной службы на основании Закона о восстановлении профессиональной государственной службы."
"В 1940 году, вскоре после перемирия с Францией, Вернер Гольдберг был уволен с военной службы согласно распоряжению Гитлера от 8 апреля 1940 года, в котором он запрещал воинскую службу мишлингам."
В результате из всех еврейских родственников выжил только его отец (спасённый Вернером).
Но вам не в пример. Вы не видите того, что на первом плане, продолжаете утверждать, что с евреями было всё нормально.

Сообщение добавлено 31.10.2019 в 08:07.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Не делайте вид, что не понимаете. Расстрел по "приговору" - безусловен
Про приговоры "судов" напишу отдельно....
Цитата:
Сообщение от Пан Коцький Посмотреть сообщение
От ліміти на розстріли це "приговор суда"? І розстрільні списки.
Вы намеренно не замечаете, что слова "судов" у меня не было, да и само слово "приговор" в кавычках? Именно потому, что сомнителен "приговор" даже без суда хоть какого-то.
Но смысл был в том, что уже заранее объявляли человеку смерть.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 11:41   #7779
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Родители в те годы, отчаянно боролись за выживание, работа в Австралии, особенно для нового эмигранта, это вам не дурака валяние в офисе Киева.
Мой ребенок рос в то время и фактически в том месте, откуда Вы свалили из-за несносных условий жизни в австралийский рай!

Так что можете рассказать мне о "борьбе за выживание в Австралии" и сравнить с "валянием дурака в офисе" в Киеве 90-х начала 2000-х.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 11:46   #7780
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll, у вас на редкость рабская психология
Если ваших родных депортируют и убьют при попытке к бегству, вы всегда найдете уныло-тошнотное оправдание палачам
Ведь это же не приговор
Всего лишь разгильдяйство
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 12:02   #7781
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Именно в пример. Когда обнаружилось его частичное, да ещё и "христианское" еврейство, он уже перестал служить.
Перестал служить или отправился в ГУЛАГ?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А громко объявить, что эталон немецкого солдата был уволен или, не дай бог, репрессирован, постеснялись. Это вам пример
Боже, какие изверги! постеснялись!!!

Не то что Тухачевского, Троцкого...
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
После прихода Гитлера к власти Гольдберг-старший был уволен с государственной службы
Еврей уволен с государственной службы. НЕ расстрелян, даже не выслан в концлагерь на "стройки коммунизма", а просто уволен!

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В результате из всех еврейских родственников выжил только его отец (спасённый Вернером).
Еврей спасает собственного отца! Вдумайтесь!


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вы намеренно не замечаете, что слова "судов" у меня не было, да и само слово "приговор" в кавычках?
Слова "суд" у Вас не было?
А чем тогда Ваш приговор тройки НКВД отличается от приказа расстрелять гестапо?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но смысл был в том, что уже заранее объявляли человеку смерть.
Именно так и было в обоих случаях. Только отличались признаки "врагов народа", да и то не всегда

Сообщение добавлено 31.10.2019 в 11:04.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Anatolll, у вас на редкость рабская психология
Если ваших родных депортируют и убьют при попытке к бегству, вы всегда найдете уныло-тошнотное оправдание палачам
скорее тут уместен вариант - подохнут в землянке от холода-голода, но при этом совкодрочеры будут утверждать что их убили за правое дело. По какому-то там "приговору"

Интересный факт про войну:
На территории СССР оккупированной Рейхом за всю войну погибло/умерло где-то столько же некомбатантов как и на территориях бывших под контролем соввласти! Это учитывая, что Ташкенты и Новосибирски штурмом никто не брал и даже не бомбил.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 12:24   #7782
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Anatolll, у вас на редкость рабская психология
Если ваших родных депортируют и убьют при попытке к бегству, вы всегда найдете уныло-тошнотное оправдание палачам
Ведь это же не приговор
Всего лишь разгильдяйство
Глупость.
Никаких оправдания я никогда не писал, но вам хочется именно так, вот и придумываете, мягко говоря. Укажите хотя бы единственное оправдание.
Более того, я сам на форуме упоминал, что принцип "пусть кто-то невинный пострадает, зато все виноватые будут наказаны", принятый в 37-м, совершенно недопустим, нужно наоборот "Пусть даже кто-то виноватый не будет наказан, зато невинный не пострадает".

А что касается конкретного переселения и геноцида евреев, то я указываю решающую разницу, нельзя равнять. Пусть и при попытке бегства, но еврея казнили безо всякой попытки. И странно видеть вроде как "оправдание", что лагеря уничтожения евреев были не в Германии, а на оккупированных территориях. Вы это не замечаете?

Сообщение добавлено 31.10.2019 в 11:26.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Интересный факт про войну:
На территории СССР оккупированной Рейхом за всю войну погибло/умерло где-то столько же некомбатантов как и на территориях бывших под контролем соввласти!
Чепуха, мягко говоря. Как Беларусь потеряла четверть населения (сегодня уже пишут про треть, но не думаю)?
Как Польша потеряла приблизительно такую же долю?

Сообщение добавлено 31.10.2019 в 11:29.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Еврей уволен с государственной службы. НЕ расстрелян, даже не выслан в концлагерь на "стройки коммунизма", а просто уволен!
Полуеврей. А чисто еврей его отец был спасён только его сыном. А все родственники этого еврея не пережили.
И вы это знаете, но почему-то не хотите помнить.

Сообщение добавлено 31.10.2019 в 11:34.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Слова "суд" у Вас не было?
А чем тогда Ваш приговор тройки НКВД отличается от приказа расстрелять гестапо?
Я уже объяснял про написанное мною слово "приговор". Но вы бессовестно опять этого заметить не хотите и задаёте бессмысленные вопросы. Фи.
Хотя вопрос совершенно не по теме, ответить можно, чтоб вы не приставали. Несправедливый приговор тройки ничем не отличается от несправедливого приговора гестапо. Ну и к чему это вам?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 12:39   #7783
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,781
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,964
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мой ребенок рос в то время и фактически в том месте, откуда Вы свалили из-за несносных условий жизни в австралийский рай!

Так что можете рассказать мне о "борьбе за выживание в Австралии" и сравнить с "валянием дурака в офисе" в Киеве 90-х начала 2000-х.
У каждого свое представление о достойной жизни для ребенка.

Вы там в Киеве понятия не имеете, через что нам пришлось пройти в Грузии 90-х. В России и Украине такого пиздеца не было. Меня могут понять только жители Донбасса.

Но на Западе, что бы подняться, пришлось попотеть изрядно. Это я вам говорю, как прошедший горнило 90-х в Грузии и России.

Не верите? Попытайтесь эмигрировать. Потом расскажите.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 12:39   #7784
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
скорее тут уместен вариант - подохнут в землянке от холода-голода,
Высылали в основном в Среднюю Азию. И относительно немцев я знаю из первоисточника, что выгружали на станциях небольшими партиями, а перед этим оповещали местных жителей, чтоб приходили и брали к себе на постой. Так вот упомянутый первоисточник с родными не взял никто, так как он в 14 лет был старший. кроме него только старые и больные, работать некому, карточки иждивенческие, будут такие обузой. Назавтра для них выделили сарайчик и он пошёл работать водовозом на арбе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 12:47   #7785
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Чепуха, мягко говоря
Спорьтесь с историками.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Как Польша потеряла приблизительно такую же долю?
А Польша тут к чему?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Как Беларусь потеряла четверть населения
А Беларусь тут к чему? Речь об СССР в целом.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А что касается конкретного переселения и геноцида евреев, то я указываю решающую разницу, нельзя равнять.
Равнять можно и нужно.
Потому как в СССР таки репрессированных национальностей было с десяток, не считая репрессий по другим признакам. А умер человек в ГУЛАГе или Освенциме, разница не большая.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А чисто еврей его отец был спасён только его сыном.
т.е. человек самого низшего сорта, полуеврей пошел и спас отца из застенков гестапо?
Вы подобное в СССР можете представить? Или же Вернер Гольдберг был уважаемым членом общества, ветераном и к нему прислушались офицеры гестапо?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я уже объяснял про написанное мною слово "приговор".
А чем "приговор" тройки НКВД отличается от такого же "приговора" гебитскомиссара с его заместителями?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020