Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2019, 11:18   #7936
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
- Расскажите самый короткий анекдот.
- Грузчик еврей.
Одесса. Биндюжники. Это ломовой (грузовой) извозчик, он же грузчик-разгрузчик.
"Биндюжник и Король"
"История строится на страницах жизни семьи Менделя Крика, который собирается продать свою знаменитую на всю Одессу конюшню "
Его сын знаменитый Беня Крик.
В 1926 году доля евреев среди возчиков, грузчиков и подобного в Беларуси составляла 49%, а в Украине 17.

Но, да, при снятии черты осе длостии равноправии евреи быстро стали более образованными и работали уже в профессиях с большей квалификацией.
Но штампы остались.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 11:57   #7937
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,937
Очки репутации: 29,132
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В 1926 году доля евреев среди возчиков, грузчиков и подобного в Беларуси составляла 49%, а в Украине 17.

Прекрасный СССР, что сказать ещё. Шагал к тому времени, слава Б-гу, уехал.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 12:17   #7938
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll,
о том что все евреи были торговцами и ростовщиками не более чем миф.
В еврейских городках/селах Украины кроме нескольких лавочников и ремесленников остальные были такие же хлеборобы, лесорубы как и в соседнем украинском селе.
Более того, на сегодня это все настолько смешано, что зачастую еврейская кровь течет в жилах самого крутого националиста, а украинская в жилах крутых сионистов.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 12:24   #7939
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,781
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,964
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
еврейская кровь течет в жилах самого крутого националиста

Я знал! Я знал!!! Что вы наш человек!
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 12:26   #7940
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
В 1926 году доля евреев среди возчиков, грузчиков и подобного в Беларуси составляла 49%, а в Украине 17.
Прекрасный СССР, что сказать ещё.
Я написал это после вашего упоминания анекдота.
А ваш "ответ" на мою реплику имеет с ней что-нибудь общее, кукую-то логику?
Я думаю, что нет. Просто захотелось ещё раз пнуть СССР. Не к месту.

Сообщение добавлено 07.11.2019 в 11:27.

Igor_qwe,
+
Разве что про еврейскую кровь преувеличение. В РИ браки разноверцев не признавались. А выкрестов было не так уж много.
И с хлеборобством у евреев были трудности в связи с общинным землевладением.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 12:47   #7941
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну упёртый. Ещё и австралийца забыл. А сколько африканских колоний! Всего в Британской Империи 480 000 000 чел. Этак на душу в Британии меньше в разы будет, чем а РИ. Вы всерьёз так полагаете?
имено так.
Хотите быть объективным - делите и в одном и во втором случае на всех, а не повторяйте бред комми об отсталости РИ и выборочно "аргументируя"

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Смотрим определение слов "Британская империя".
Вас не смущает, что Вы в одном случае делите самые на всю территрию/население, а в другом на несколько процентов от территории/населения государства?
Почему тогда Вы не делите количество электростанций на Петербургскую губернию?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
главным городом Сырдарьинской области и Туркестанского генерал-губернаторства,
"в 1858 управление Индией по «Акту о лучшем управлении Индией» было взято короной в свои руки. Генерал-губернатор получил титул вице-короля, управляющего Индией от имени королевы вместе с советом (5 членов)."
а вот и отличие от РИ:
С ноября 1858 года началась новая эра для Индии, возвещенная прокламацией королевы, которая выражала твёрдое намерение «допустить своих подданных, какой бы национальности и религии они ни были, к исполнению всяких должностей, насколько им это позволяет их воспитание, образование и способности».
Никаких казахов или башкиров в элите РИ не было

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я ещё и написал, что оба этих эмирства-ханства тянули только на два с половиной миллиона, что не играло роли.
да. "Тут читаем, тут не читаем, а тут селедку заворачивали". Перестаньте выкручиваться. Если Вы делите мощность электростанций(добычу нефти/руды, производство зерна) на все население страны - то извольте делить именно на все население! А не мухлевать, приплетая в одном случае диких финнов и якутов, в другом случае "забыв" канадцев и индусов.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 13:37   #7942
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Хотите быть объективным - делите и в одном и во втором случае на всех,
На всех в стране, а не в империи. Это разные вещи.

Сообщение добавлено 07.11.2019 в 12:49.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А не мухлевать, приплетая в одном случае диких финнов и якутов, в другом случае "забыв" канадцев и индусов.
Тяжёлый случай.

Ну, пусть читающие сами рассудят.
Поделим статистику.

В Британской империи 2500 млн квтч / 480 млн чел = 5,2 квтч/чел.
В Российской империи 2040 / 132 = 15,5.
То есть в РИ на душу в 3 раза больше производилось электроэнергии, ем в Британской. Следовательно, РИ была в этом отношении втрое "передовее".
Тот же подход применим в производству стали, бензина, тканей, ... всего, где Британия отставала от РИ а в разы.
И жалкая Британия только по недоразумению правила морями и колониями. А РИ только по "недоработке" не могла себя обеспечить даже винтовками.

Пусть читатели рассудят.

Сообщение добавлено 07.11.2019 в 12:50.

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 14:48   #7943
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
На всех в стране, а не в империи. Это разные вещи.
Т.е. в случае Российской Империи Вы считаете и делите на все население империи.
В случае Британской империи Вы делите исключительно на население Англии и Шотландии? так?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
То есть в РИ на душу в 3 раза больше производилось электроэнергии, ем в Британской. Следовательно, РИ была в этом отношении втрое "передовее"
Но, это 100% не говорит что РИ была более отсталая чем Британская империя.


Цитата:
Тот же подход применим в производству стали, бензина, тканей, ... всего, где Британия отставала от РИ а в разы.
аналогично.
Я Вам показую несостоятельность высосанных из пальца советских аргументов об отсталости РИ.
Да, напомните, что аналогичное "Илье Муромцу" поднималось в небо Британии и когда? А ведь "Илья Муромец" был серийным самолетом.
А что в мире было подобное автомату Федорова, принятому на вооружение в 1916-м?
Афігенно "отсталая страна"...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 15:12   #7944
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,341
"Спасибок": 7,937
Очки репутации: 29,132
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А ваш "ответ" на мою реплику имеет с ней что-нибудь общее, кукую-то логику?
Конечно. Должны же вы опять понаписать что-то, порассуждать. Зря, что ль, вас всесторонне образовывали.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 15:19   #7945
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я Вам показую
А я показую, что по вашим приёмам РИ была втрое более развитая, чем Англия.
Пусть читатели разберутся. Я достаточно привёл цифр и объяснений.

Добавлю вам про автомобили. Ввезено "в Россию с 1901 года по 1913 год 11113". Плюс "на Русско-Балтийском заводе, где с 1908 по 1915 г. выпустили 450 автомобилей. " И ещё несколько штук другие.
В это же самое время в Англии было 90 000
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 15:48   #7946
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А я показую, что по вашим приёмам РИ была втрое более развитая, чем Англия.
"С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти — на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота — на 43 %, меди — на 375 %; чугуна — на 250 %; железа и стали — на 224 %. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна.
Госбюджет с 1031 млн руб. в 1894 г. возрос, в 1916 г. почти вчетверо — 4 млрд. И это несмотря на то, что железнодорожные тарифы были понижены, выкупные платежи и многие налоги были отменены, а в 1914 году казённые продажи спиртного были закрыт...
Заработная плата в общих расходах производства превышала 60 %. В 1912 г. средний заработок рабочих составлял 25 руб. в месяц: от 44 руб. (на электростанциях), и 42 руб.(машиностроение) до 18 руб. (льнозаводы) и 15 руб. (рабочий пищевого предприятия). В 1914 году, при понижении цен, средний заработок рабочего составлял уже 47 руб. в месяц — от 51 руб. в машиностроении до 43 руб. в обрабатывающей промышленности. Техник получал 150 руб. в месяц, а инженер 240 руб. в месяц.
Налоги в империи были существенно ниже, чем в других странах. Прямые налоги на 1 жителя в Российской империи составляли 3 руб. 11 коп., а косвенные — 5 руб. 98 коп (7,2 % от годового дохода). Во Франции они составляли соответственно 12,25 и 10 рублей (6,5 %); в Германии — 12,97 и 9,64 рубля (7,7 %); в Великобритании — 26,75 и 15,86 рубля (13,7 %)..."


Сообщение добавлено 07.11.2019 в 14:55.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ввезено "в Россию с 1901 года по 1913 год 11113"
ряд частных автофирм, из которых наиболее крупными и оснащёнными были: фабрика Яковлев П.Д. (1790—1911)[1], Руссо-балт (Русско-Балтийский, РБВЗ) (1909—1918) и Пузырёв (РАЗИПП) (1911—1914).
Главное военно-техническое управление в феврале-мае 1916 года подписало контракты на постройку шести автомобильных заводов... общая мощность новых заводов должна была составить 10500 автомобилей в год.

По ВВП РИ занимала ТРЕТЬЕ место в мире!
По объёму промышленного производства, по оценке П. Байроха, Россия занимала четвёртое место в мире, а а по темпам его роста – первое место в мире.

Сообщение добавлено 07.11.2019 в 15:00.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А я показую, что по вашим приёмам РИ была втрое более развитая, чем Англия.
А Вы мне сову на глобус не натягивайте!
Это именно Вы начали делить кВт на население, а не я!

Я Вам привел реальные цифры. Без никаких делений на поголовье верблюдов и подобных мухлеваний.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 16:45   #7947
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я Вам привел реальные цифры. Без никаких делений на поголовье верблюдов и подобных мухлеваний.
Если без "подобных мухлеваний ( в вашем понимании), то Люксембург окажется по всем показателям далеко позади многих стран мира, он на 69-72 месте по ВВП, ниже Эфиопии и Кении, гораздо ниже Таиланда. Маленький потому что и объёмы маленькие).

Однако для своего населения это богатая страна с высоким уровнем. По ВВП на душу населения он на первом-втором месте в мире. По зарплате по ППС он на первом-третьем месте. А Эфиопия на 197, Кения на 75, Таиланд на 167.

Так развитая страна Люксембург или нет? Она более развитая, чем указанные другие страны?

Для всех она развитая. Кроме очень упёртых и имеющих собственные понятия, а не общепринятые.

Сообщение добавлено 07.11.2019 в 15:47.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это именно Вы начали делить кВт на население, а не я!
Совершенно верно. Потому что только так и надо.
Иначе Китай на втором месте в мире по ВВП, но это никак не говорит о его благосостоянии.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 17:33   #7948
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Если без "подобных мухлеваний ( в вашем понимании), то Люксембург окажется по всем показателям далеко позади многих стран мира,
А Люксембкрг офигеннно развитая и мощная страна? Мировой лидер? В G8 входит?



Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Потому что только так и надо.
Так и надо? Ок.
А что Вам покажет это?
Особенно, если от Британской Империи считать только саму Англию, а от РИ - все население вместе с Порт-Артуром и северными оленями?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 17:43   #7949
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Люксембкрг офигеннно развитая и мощная страна? Мировой лидер? В G8 входит?
Вам нужно отметить огромную страну или развитую с благосостоянием граждан?
Если огромную с огромным ВВП, то вот вам СССР.

А, собственно, о чём это вы уже сейчас? Речь шла о развитости РИ, в частности об электрификации. Ну так она была огромная, но слаборазвитая. И Европу хлебом кормила не потому, что эффективней всех пшеницу выращивала, а оттого, что чуть не 90 % народу занималось этим.

Сообщение добавлено 07.11.2019 в 16:49.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Особенно, если от Британской Империи считать только саму Англию, а от РИ - все население вместе с Порт-Артуром и северными оленями?
Надоело.
Там, где северные олени, то есть условия для жизни плохие, там и народу очень мало. Потому и делят не на квадратные километры, а на население. Потому что именно население производит всё. И как много каждый их него производит, тем выше развитость страны.
Азбучная истина.
Ну хотите считать РИ более развитой, чем Великобританию, считайте.
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 18:12   #7950
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вам нужно отметить огромную страну или развитую с благосостоянием граждан?
Вам или мне?
Я Вам дал производство электроэнергии в РИ и Великобритании, Вы же начали делить эти цифры в олном случае на пару районов, в другом - на все население империи! Вас тут ничего не смущает?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну так она была огромная, но слаборазвитая.
КАк и Британская Империя. Или Австрия. Или Франция. Или США.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И Европу хлебом кормила не потому, что эффективней всех пшеницу выращивала, а оттого, что чуть не 90 % народу занималось этим
А почему при СССР перестала кормить Европу?
А почему кормила Россия, а не Германия или Франция?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Если огромную с огромным ВВП, то вот вам СССР.
У СССР другая проблема. "Дутые цифры".

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну хотите считать РИ более развитой, чем Великобританию, считайте.
РИ входина в пятерку самых развитых стран того времени. И это объективная реальность. Как и то, что по темпам развития РИ вообще была на первом/втором месте в мире.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020