Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2019, 14:50   #8026
Заблокирован
 Аватар для Семёнов Семён Семёнов
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 102
Очки репутации: 0
Мнения: -991
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Революция есть взрыв накопившегося негатива + стечение некоторых обстоятельств.
Скорее всего-свержение неугодного строя.)
А уж потом негатив и прочие некоторые обстоятельства,не?)
Семёнов Семён Семёнов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 14:58   #8027
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll,немцы большую часть отпустили они тупо не знали чо делать с такой толпой

Сообщение добавлено 09.11.2019 в 15:02.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
это никакая не борьба

борьба бывает разная - кладовщик Загоруйко мстил за умершего в голодомор батю тем что загонял снаряды в госпиталь а капельницы на передовую



и это тоже приближало немцев к Москве
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 15:14   #8028
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
какая связь с большевиками и немецкими деньгами?

Прямая связь между большевиками и немецкими деньгами. Германия финансировала большевиков.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 15:22   #8029
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Прямая. Германия финансировала большевиков.
Функционеров, возможно. А эти функционеры без народных масс ничего не могли бы. И в Советах первой половины 17-го большевиков было меньшинство. Заметьте, и в Учредительное Собрание большевики не получили большинства, эсеры (не левые) имели большинство. Так что, германские деньги не на тех потрачены?
Лозунг про землю крестьянам и заводы рабочим подействовал.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 15:26   #8030
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Функционеров, возможно. А эти функционеры без народных масс ничего не могли бы.

А "народным массам" много не надо было для поддержки большевиков - водяры побольше.



Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Лозунг про землю крестьянам и заводы рабочим подействовал.

Большевики были большие сказочники, а вкус халявы манил-манил-манил. А

Сообщение добавлено 09.11.2019 в 15:28.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Заметьте, и в Учредительное Собрание большевики не получили большинства, эсеры (не левые) имели большинство. Так что, германские деньги не на тех потрачены?
Ну и разогнали его нафик большевики. Деньги Германия тратила на большевиков, кои были радикалами и экстремистами, чтобы создать в РИ хаос.
Вот кто такой Ленин? Это политический авантюрист: пролетариат - могильщик капитализма, но пролетариев в РИ мало, загоним крестьян в пролетарии.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 18:22   #8031
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,011
"Спасибок": 2,431
Очки репутации: 3,661
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Глупостью это называется, потому что никаких денег не хватит, чтобы поднять миллионы простого народа. И как их раздавать, и где их менять, эти марки, в условиях войны. В шалаш в Разливе приходили за деньгами?
Анатоль, надо же хоть чему-то учиться, кроме учебника "История КПСС":

в 2019 году уже нельзя писать вот такие убогие тексты "И как их раздавать, и где их менять, эти марки, в условиях войны. В шалаш в Разливе приходили за деньгами?" Даже совковые зюгановцы уже не пишут столь кондовые тексты, как ваши.

После 12 лет пребывания в эмиграции Ленин через Германию, с остановкой в Швеции, из Стокгольма поехал в Финляндию и прибыл в Россию 12 апреля 1917 года: этот приезд состоялся за 3 месяца до его пряток в шалаше в Разливе в июле месяце.

Всего лишь за 3-4 недели до приезда в Петроград Ленин подрабатывал себе на пропитание чтением лекций в зальчиках на 20-30 мест в небольших цюрихских библиотеках, расположенных в рабочих кварталах. То есть, был нищебродом, многие годы жившим на квартире, которую оплачивала Крупская за счёт небольшой пенсии её матери, доставшейся от умершего мужа-чиновника.

А через 2 недели после прибытия в Петроград недавний нищеброд Ленин уже издаёт огромное количество новоучреждённых им газет ежедневным тиражом 3,5 миллиона экземпляров , с полными штатами редакций, с тысячами сотрудников на зарплате, с арендой помещений для редакций на Невском проспекте, в самом дорогом деловом квартале столицы России, с открытием корреспондентских пунктов этих газет во всех крупных городах России от Петрограда и до Владивостока, с закупками огромного количества газетной бумаги, с оплатой набора и печати этих миллионов газетных экземпляров в частно-капиталистических типографиях.

А оплата доставки и распространения десятков миллионов экземпляров газет от Петрограда до Владивостока и до Ташкента в в условиях частно-капиталистической экономики: это за какие деньги всё оплачивалось ?

Схема передачи денег от немецкого генштаба Ленину и большевикам была детально изучена на основе архивов германского МИД и на основе свидетельств участников этой схемы и опубликована во всём мире уже минимум две тысячи пятьсот раз.

Главный участник схемы Гельфанд получал деньги от немецкой разведки через контракты с подставными фирмами и зачислял марки на банковские счета своей торговой фирмы в Константинополе: потом на основе фальшивых коммерческих контрактов с фирмой главного большевистского финансиста Ганецкого, действующего в нейтральной Швеции, конвертировал марки в шведские кроны и под видом платежей стокгольмской фирме Ганецкого перебрасывал деньги на счета в Стокгольме.
Между Швецией и Финляндией в 1917 году существовал режим свободной торговли: поэтому Ганецкому было легко и просто через свою другую фирму в Хельсинки перегонять суммы в шведских кронах и конвертировать их в финские марки.

Поскольку в Финляндии в торгово-финансовом обороте активно использовались в большом объёме две валюты: финские марки и российские рубли, то Ганецкий и его финансовые агенты в Хельсинки легко и просто конвертировали финские марки в российские рубли и оплачивали ими все расходы на издание и распространение большевистских газет, на содержание всего аппарата и актива большевистской партии в России.

Не надо забывать и про то, что пламенные большевики, грезившие о мировой революции, кроме издания газет ещё и не забывали кушать три раза в день, принимать вечером горячую ванну в очень комфортабельных квартирах, арендуемых ими за большие деньги у частных домовладельцев.

И всё это в разгар Мировой войны, когда цены очень выросли...
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 18:55   #8032
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Если я не ошибаюсь, это было эссе, написанное в рубрике "Мнение" в Нью Йорк Таймс.

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
а что их кто-то спрашивал?
стоит деревня Кузюкино и тут они узнают что 3 года назад царя свергли
их действия?
Кот, я тебя люблю......за твою наивность.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 19:37   #8033
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Анатоль, надо же хоть чему-то учиться, кроме учебника "История КПСС":
Надо же хоть чему-то учиться, кроме модных сейчас заклинаний. Спокойно и взвешено всё оценивать.
Да никто не спорит о том, что Германии было выгодно всё, что нарушало спокойствие российского императора. Но это не имело решающей роли. А сам Ленин ведь ещё не имел влияния и его "апрельские тезисы" сначала были провалены. Без Ленина существовала партийная сеть и Ленин чуть ли не был "почётным председателем".
А тут вдруг явился Ленин с деньгами Германии и всё закрутилось? Без него закрутилось и он попал в то место и в то время, вот и всё. Без него и без Германии было бы подобно тому, что и было.
Я об этом. И о том, что угадали с желаниями масс в первых декретах. И не германские деньги были причиной октябрьских событий.

Сообщение добавлено 09.11.2019 в 18:39.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
А через 2 недели после прибытия в Петроград недавний нищеброд Ленин уже издаёт огромное количество новоучреждённых им газет ежедневным тиражом 3,5 миллиона экземпляров
Я знаю иные цифры.
"Февральская революция 1917 года отразилась как на увеличении тиража, так и числа газет. Во множестве появились социалистические газеты, до того запрещённые. Однако все они представляли скромную величину по сравнению с могуществом буржуазной прессы. Тираж московской большевистской газеты „Социал-Демократ“ в октябре 1917 г. не превышал 45 тыс. Достаточно сказать, что в это время тираж „Русского Слова“ достиг рекордной для русской печати цифры — 1 200 000 экземпляров в день»[69].
С тиражами других, не большевистских изданий ситуация складывалась примерно таким же образом. По современным исследованиям, тираж меньшевистской газеты «День» в течение 1917 г. колебался в пределах 38–50 тыс. экз., «Живого слова» — 30–85 тыс. экз., «Известий Петроградского совета» — 100–215 тыс. экз., «Новой жизни» — 62–115 тыс. экз., «Нового времени» — 55–100 тыс. экз., кадетской «Речи» — 50–100 тыс. экз., большевистской «Правды» — 42–100 тыс. экз.[70]
В совокупности эти данные с очевидностью доказывают, что тиражи большевистских изданий не превышали тиражей других партийных изданий и тем более не могут претендовать на звание «баснословных»."
А вы укажите, какие новоучреждённые и с каким тиражом каждая,

Сообщение добавлено 09.11.2019 в 18:42.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Ленин подрабатывал себе на пропитание чтением лекций в зальчиках на 20-30 мест в небольших цюрихских библиотеках, ...на квартире, которую оплачивала Крупская за счёт небольшой пенсии её матери
А ещё Ленину регулярно высылала деньги его мать, у которой было имение на юге России, а Ленин в письмах торопил её нажать на управляющего чтоб тот скорее выслал деньги.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 19:49   #8034
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2126
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
прикол в том что ленин не делал революцию
его ваще не было в городе
ага
он был в бронированной коробке:


Фотография: выступление великого вождя ленина где-то в сша

Сообщение добавлено 09.11.2019 в 18:51.

а ваще прикольно получилось

ленин договорились с махно утюжить деникина
махно пообещал ленин - Украину

в итоге, деникина довели до Крыма и победили
а потом ленин, завалил махно

:GOOD2:
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 21:30   #8035
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,240
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию









varta1.com.ua


У Дрогобичі знайшли 78 людських останків, жертв комуністичного режиму (фото) | Новини Львова та…
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 21:57   #8036
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

AlisaN, какая наивность, вон поговори со староверами как их детям красные галстуки одевали)


они то царя признать не успели а тут им опа на ленин
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 22:37   #8037
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
AlisaN, какая наивность, вон поговори со староверами как их детям красные галстуки одевали)


они то царя признать не успели а тут им опа на ленин
Кот, ты прелесть, я бы поговорила со своей бабушкой 1905 года рождения, она точно всё про революцию знала, но люди так долго не живут, пока.

Есть у меня знакомая, англичанка, она родилась 7ноября 1917 года, ей 102 года, никогда в жизни не работала, за мУжем как за каменной стеной была, удивительная женщина, до сих пор ходит (не в коляске инвалидной), сама ест и не имеет деменции. Но, речь хоть и осмысленная, но довольно скудная, быстро устает, спит каждых полчаса, не думаю, что с ней можно обсудить вопросы истории, тем более далёкой России.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 22:49   #8038
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

AlisaN, я те помогу



___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 22:59   #8039
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Кот, ты хочешь, чтобы я поговорила со своими ровесниками? Так на форуме мы здесь все -20+.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 23:20   #8040
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
ты хочешь,

овсянки хочу с молочком маслицем и мёдом, но это опосля



а щас стейк буду жарить, про гарнир думаю



что посоветаш?

Сообщение добавлено 09.11.2019 в 23:21.

AlisaN, не надо все мои слова воспринимать буквально, просто посмотри кино и подумай где подобные люди и где революция



и таких большинство было в 17 году
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020