Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2020, 17:57   #8896
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,798
Очки репутации: 55,628
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Ага
Но эта информация будет однобокой
Потому мне инетереснее читать не Алису, а слушать моих друзей
Они, во всяком случае, мне сказки не рассказывают
Врядли кто то рассказывает сказки, большинство искренни, только у всех разный характер, разная судьба, разное восприятие действительности, разный опыт в СССР.

Друзья тоже бывают разные, у одних всё пучком а у других что то не клеется - карьера, личная жизнь, здоровье - иногда это не зависит от страны.

Поэтому и впечатления у всех разные, и точки зрения, и воспоминания о жизни в СССР.

И рассказы о жизни за границей у всех окрашены всеми этими разными красками, тем они и интересны.

Как и рассказы украинцев оставшихся там разные.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2020, 18:57   #8897
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Алису не знаю. И гарантий ее искренности - нет
Потому мне гораздо интереснее, рассказы моих друзей


Но вот объединяет моих друзей одно в рассказах
Никто не тоскует за совком. Никто
Люди живут своим настоящим, которое у них вполне удалось
А не ностальгией за трупом
"Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает... - Вы были на концерте Паваротти? - Нет, мне Рабинович по телефону напел"(с)

Вменяемому большинству форумчан наверняка интереснее узнать мнение человека непосредственно живущего на Западе, чем услышать мнение чьих то друзей, в вольном пересказе Фагота.

Без прошлого нет будущего. Это черта всех коммунистов и фашистов, полностью отрицать прошлое и втоптав его в грязь, строить свое общество.

Англичанин, переехав в Бельгию, остается англичанином. Немец уехав в Родезию остается немцем. Итальянец в Америке остается итальянцем. Еврей в любой стране остается еврееем и только люди не помнящие родства, резко становятся иностранцами.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2020, 19:36   #8898
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
И рассказы о жизни за границей у всех окрашены всеми этими разными красками, тем они и интересны.
Или неинтересны. О жизни Бродского за границей я, например, с интересом почитаю или Павел Дуров - тоже личность, не совсем бесполезно ознакомиться. Можно ещё интересоваться жизнью друзей или родственников, но зачем знакомиться с жизнью незнакомых, чужих и ничем не примечательных людей? Раньше в поездах это практиковалось - начинали делиться событиями своей жизни. Как сядут в поезд - так и начинают вываливать. На кой это другим пассажирам - неизвестно.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2020, 21:31   #8899
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,819
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,264
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Потому что чукча не читатель
Ну Вы то судя по вопросу меня вообще не читаете, значит и Вы чукча? А....так мы земляки!!!!
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Рассказами моих друзей, я делился неоднократно
Мне не всегда нравится напетая любителем мелодия, иногда её можно не узнать, оригинал от профессионала всегда точнее звучит.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Но эта информация будет однобокой
А пересказ рассказа друзей это не однобоко - это целый художественный пересказ, оформленный в рамку собственного понимания природы вещей, с которыми никогда сами не сталкивались, не щупали и не пробовали.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Алису не знаю. И гарантий ее искренности - нет
Я тоже ни Вас, ни Ваших друзей не знаю, и уж тем более нет никаких гарантий вашей совместной искренности.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Вадим тот, вообще, до Штатов в Иностранном легионе служил
Это вам не бабушкины сказки слушать
Правильно не бабушкины - а Вадима.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Никто не тоскует за совком. Никто
Дело не в тоске за совком, не каждый может перечеркнуть своё прошлое и забыть о нем. Если человек был несчастлив в прошлом, по любой причине, полно таких и аборигенов на Западе, ничего общего со страной проживания, они просто попытаются вычеркнуть прошлое из своей памяти. Если они были счастливы то они будут об этом говорить и помнить. Обстоятельства и опыт жизни у всех разный, у каждого американца своя Америка (это как АльКапоне и Витя), у каждого британца своя Британия, а у каждого совка - свой совок. Что Вы пытаетесь сделать - это отменить этот простой факт и поставить личное Ваше восприятие и опыт как аксиому, а доказательства к ней да хоть некий Вадим, какая разница.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Люди живут своим настоящим,
Так и мы живём настоящим в других темах форума, но находясь в теме об СССР говорить о настоящем невозможно, ибо СССР это прошлое.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Это ваше нормальное состояние
Мой нормальное состояние это кол-во постов на форуме с момента регистрации. А сказать нечего - это было про Ваших друзей.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Врядли кто то рассказывает сказки
Да ладно, я упомянула ссуду на дом, спроси у Гугла на сколько сейчас ссуду дают, гугл расскажет и никаких друзей нафик не надо. В моё время давали на 20, а погашали за 15, сейчас дают на 30, но погашать будут всех 40.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
А в Штатах, кассиром в супермаркете работал сперва
Языка не знал нишиша
Жил в каком-то курятнике подешевле
Это ж только
В разных странах разные иммиграционные программы. К примеру в Британию просто приехать, чтобы искать работу, такой визы нет. Есть рабочая виза, т.е. работа должна быть найдена, до въезда в страну, таким образом работодатель лично делает запрос в иммиграционные службы на открытие визы, лично оплачивает её, на первых порах может оплатить жильё, т.е. человек приезжает и его уже там ждут. Поэтому и получается, что некоторые уезжают и сразу работают по специальности, не живут в дешёвых курятниках и владеют языком страны на достаточном уровне, для работы по специальности. А вот в Америке другие условия визы, поэтому и попадают наши в ситуацию, описанную Вами. Короче разные страны, разные правила и свои нюансы, если их не знать - то конечно Вадим будет за правило.
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Можно ещё интересоваться жизнью друзей или родственников, но зачем знакомиться с жизнью незнакомых, чужих и ничем не примечательных людей?
Ele, я Вас не узнаю, ваш профайл хакнули? Или хлебнули лишнего в честь выходных?
Не хотите читать - не читайте, общайтесь только с теми с кем хотите, вон Фокс молодец, сам с собой разговаривает и счастлив.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2020, 23:22   #8900
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,304
"Спасибок": 3,013
Очки репутации: 11,709
Мнения: 2301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вменяемому большинству форумчан наверняка интереснее узнать мнение человека непосредственно живущего на Западе, чем услышать мнение чьих то друзей, в вольном пересказе Фагота.
Конечно интересно узнать. Узнать как переехав на новое место начинает любить старое и не любить новое.
Как приобретают все современное и.... и топят за страну являющейся тормозом прогресса.
Это да, интнресно узнать.
borisauto1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 00:34   #8901
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,335
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,116
Мнения: 1545
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Конечно интересно узнать. Узнать как переехав на новое место начинает любить старое и не любить новое.
Как приобретают все современное и.... и топят за страну являющейся тормозом прогресса.
Это да, интнресно узнать.

Зря, что ль, Россиюшка тратит денежки на пропаганду.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 02:41   #8902
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Конечно интересно узнать. Узнать как переехав на новое место начинает любить старое и не любить новое.
Как приобретают все современное и.... и топят за страну являющейся тормозом прогресса.
Это да, интнресно узнать.
А можно вот так, как живут практически во всех странах мира, (кроме конечно Украины): любить и свое прошлое и настоящее?

Я много раз говорил, повторю еще раз, для тех кто в танке: я был счастлив в прошлом и доволен своим настоящим.

Сообщение добавлено 18.05.2020 в 09:26.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ну Вы то судя по вопросу меня вообще не читаете, значит и Вы чукча? А....так мы земляки!!!!

В разных странах разные иммиграционные программы. К примеру в Британию просто приехать, чтобы искать работу, такой визы нет. Есть рабочая виза, т.е. работа должна быть найдена, до въезда в страну, таким образом работодатель лично делает запрос в иммиграционные службы на открытие визы, лично оплачивает её, на первых порах может оплатить жильё, т.е. человек приезжает и его уже там ждут. Поэтому и получается, что некоторые уезжают и сразу работают по специальности, не живут в дешёвых курятниках и владеют языком страны на достаточном уровне, для работы по специальности. А вот в Америке другие условия визы, поэтому и попадают наши в ситуацию, описанную Вами. Короче разные страны, разные правила и свои нюансы, если их не знать - то конечно Вадим будет за правило.
.
Скажу честно, не смотря на то, что целом наш славный форум в основном населен нахрапистыми торговками с Привоза, общение с которыми не приносит ничего кроме сожаления о потерянном времени, я очень благодарен некоторым форумчанам, которые сильно изменили мое представление о Западном мире.

У меня раньше был стереотип, что западные страны по жизни очень похожи друг на друга, как республики Советского Союза, с небольшой разницей, из за местного колорита и темперамента.

Благодаря общению с вами и Al Capone я понял, что не смотря на общие принципы, развитые страны Запада настолько сильно отличаются друг от друга, что распространять мои знания о жизни в Австралии, на жизнь в Англии или Америки абсолютно неправильно.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 16:14   #8903
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,798
Очки репутации: 55,628
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
я упомянула ссуду на дом... раньше давали на 20, а погашали за 15, сейчас дают на 30, но погашать будут всех 40.

В разных странах разные иммиграционные программы. К примеру в Британию просто приехать, чтобы искать работу, такой визы нет. А вот в Америке другие условия визы
Раньше процент по ссуде был 9% и все боялись что будет расти, а сейчас 3% и все ждут падения, поэтому раньше старались выплатить побыстрее а сейчас перефинансируют под ещё более низкий процент.

Раньше государства не вливали триллионы ликвидности при ресессии а сейчас даже развитые страны наперегонки обесценивают свои валюты, и доллар или фунт которым люди выплачивают ссуду через 15 или 20 лет это совсем не тот доллар или фунт который они брали в долг 15 или 20 лет назад. Долги тоже обесцениваются.

Любая ресессия это предлог для развитых стран обесценить свои (а заодно и наши) долги. Вот США должны Китаю и Японии по триллиону $. А сейчас, после впрыскивания ликвидности в связи с вирусом, долги США Китаю и Японии стали похожи на сметану разбавленную молоком, как это делали в СССР.

И тем не менее доллар не падает потому что все остальные валюты похожи на молоко разбавленное водой. А в случае с Германией, Швейцарией, Японией где ставки по бондам отрицательные, валюты похожи на воду в которую добавили немного молока, или может быть на водяной пар.

В Америке тоже нет визы позволяющей приехать и искать тут работу. Где такая виза есть? По моему ни в одной из стран такого нет, по крайней мере из тех стран куда хотелось бы приехать.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 20:07   #8904
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,819
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,264
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Конечно интересно узнать. Узнать как переехав на новое место начинает любить старое и не любить новое.
Это Вам к Антону, он Францию на Украину променял.

Я абсолютно комфортно себя чувствую как в прошлом, так и в настоящем. Хотя они разные, настолько разные, что у меня присутствует ощущение двух разных жизней: жизнь до иммиграции и жизнь после, эти две жизни никак не пересекаются, в них нет ничего общего, но они обе мною любимы, несмотря на наличие минусов и там и там, ибо жирные плюсы, присутствующие с обоих сторон, всё же перевешивают в пользу положительных эмоций.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Раньше
Это всё понятно, но и цены на жильё выросли, про Нью Йорк вроде ходят слухи там не лучше Лондона.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В Америке тоже нет визы позволяющей приехать и искать тут работу. Где такая виза есть? По моему ни в одной из стран такого нет, по крайней мере из тех стран куда хотелось бы приехать
В Америке есть грин карта. Она даёт право на работу? Воссоединение родни. Она даёт права на работу? Так вот представьте таких виз в Британии нет. Приехать сюда и оказаться в дешёвом курятнике, со словарём-разговорником в кармане могут только нелегалы. Все остальные визовые категории пропесочены иммиграционными службами, именно для того, чтобы не дай бог мигрант в дешёвом курятнике здесь не оказался.
Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У меня раньше был стереотип, что западные страны по жизни очень похожи друг на друга, как республики Советского Союза, с небольшой разницей, из за местного колорита и темперамента
И я так думала, но оказалось даже одна и та же страна может быть у разных людей разная, у одних это пахнущие розы в доль улицы, у других собачье гавно под ногами, как минное поле и гопота аборигеновская, понятия не имеющая как розы могут пахнуть.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 20:29   #8905
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,798
Очки репутации: 55,628
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это всё понятно, но и цены на жильё выросли, про Нью Йорк вроде ходят слух там не лучше Лондона.

В Америке есть грин карта. Она даёт право на работу?

Воссоединение родни. Она даёт права на работу?
У нас говорят "Нью Йорк это не Америка", это другая страна. Ещё с Сан Франциско похоже, и в некоторых др. местах в Калифорнии, где человек зарабатывающий $300 тыс. в год не может купить приличное жильё.

Да, действительно лотерея Грин Карт подходит.

У вас нет визы по воссоединению семьи (дети, родители, жёны - мужья)? Не помню, может уже спрашивал.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 20:50   #8906
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,819
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,264
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас говорят "Нью Йорк это не Америка", это другая страна. Ещё с Сан Франциско похоже, и в некоторых др. местах в Калифорнии, где человек зарабатывающий $300 тыс. в год не может купить приличное жильё.
И у нас говорят Лондон это отдельное государство.
Но выше речь шла о квартире в Нью Йорке, почему я и размеры ссуды упомянула.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да, действительно лотерея Грин Карт подходит.
У вас нет визы по воссоединению семьи (дети, родители, жёны - мужья)? Не помню, может уже спрашивал
Британия никаких карт не разыгрывает.
Родители нет, только в возрасте за 60 и там столько условий, что практически родителей привезти сюда невозможно. Вот...супруги есть. А знаете что это такое? Это если Вы муж, вызываете к себе жену (детей) то должны предоставить для открытия визы данные: наличие жилья, зарплата определённой планки, увы но не минималка, где то средняя линейка, внесение определённой суммы в гос здравоохранение (за каждый нос) + драконовские деньги за само оформление виз. С жены затребуют сертификат о сдаче теста на знание английского. Первых пол года жена не будет иметь права на работу в стране вообще. С такими условиями очень много отказов на выдачу визы. А всё это делается именно с целью предотвратить возникновение нищих курятников, приехать сюда можно, но ты должен показать, что в состоянии обеспечивать себя на уровне среднего.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 21:44   #8907
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,430
"Спасибок": 17,798
Очки репутации: 55,628
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А всё это делается именно с целью предотвратить возникновение нищих курятников, приехать сюда можно, но ты должен показать, что в состоянии обеспечивать себя на уровне среднего.
Грин Карта это тоже не открытое предложение приехать и стать бомжом. Выиграв Грин Карту нужно искать спонсора в Штатах, иначе не приедешь. Там тоже множество интервью и длительный процесс. Сейчас вообще говорят о переходе на merit system, с необходимым количеством баллов.

Подавляющее большинство людей прошедших пpоцесс легальной иммиграции в США не пополняют ряды бомжей.

Пополняют ряды малоимущих т. н. беженцы которых приняли по гуманитарным соображениям. Думаю у вас так же.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 22:41   #8908
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,782
"Спасибок": 29,242
Очки репутации: 132,116
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Зате яке смачне морозиво було в СРСР!

Несколько дней назад «Новые Известия» опубликовали историю о том, как в СССР скрыли трагедию о сгоревших в 1962 году 106 учениках удмуртской школы. Увы, подобных случа....




newizv.ru


Засекреченная трагедия: в 1972 году в Светлогорске самолет упал на детский сад | Новые Известия


Несколько дней назад «Новые Известия» опубликовали историю о том, как в СССР скрыли трагедию о сгоревших в 1962 году 106 учениках удмуртской школы. Увы, подобных случа....
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 00:00   #8909
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,304
"Спасибок": 3,013
Очки репутации: 11,709
Мнения: 2301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
ибо жирные плюсы, присутствующие с обоих сторон, всё же перевешивают в пользу положительных эмоций.
Та да. Просто положительные эмоции начинают переходить в.....в сказочные рассказы .....рассказы небылицы.
Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
я был счастлив в прошлом и доволен своим настоящим.
Ага. Ну если были счастливы, нахрена эмигрировали?
Ох уж эти ватаны сказачнеки. Вернее сказочные ватаны.
borisauto1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 00:42   #8910
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение

Ага. Ну если были счастливы, нахрена эмигрировали?.
"Знаете Шура, если бы не советская власть, разве пошел бы я в дети лейтенанта Шмита?"(с)

Мне помогли. Пришли ласковые люди и сказали, "Грузия для грузин". А все остальные - гости, которым пора собираться домой. А что бы для всяких второсортных русских------- это быстрее дошло, поувольняли нафиг с работы, некоторых повыкидывали с квартир, кое кого просто пришибли. За пару лет с Грузии сдрыснуло 25% русскоязычного населения.

Ну как то примерно так.

Сообщение добавлено 19.05.2020 в 07:21.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

И я так думала, но оказалось даже одна и та же страна может быть у разных людей разная, у одних это пахнущие розы в доль улицы, у других собачье гавно под ногами, как минное поле и гопота аборигеновская, понятия не имеющая как розы могут пахнуть.
Все так, но каждый понаех во первых надеется попасть на улицу роз, а во вторых, согласитесь, что собачьего гамна под ногами на Западе все же меньше.

Скажу вам честно, в Австралии его очень мало. Что бы наступить, надо сильно постараться. У нас даже клинеры и безработные живут более-менее в человеческих условиях.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020