Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2020, 03:41   #9016
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
Orungal, да всё ты правильно постишь, НО только с точки зрения человека-совка

летающий кран - круто, берём кулькулёк и понимаем что проще автобус сжечь а на месте перевозки построить новый

атомоход - в жопу такую страну где люди живут в бараках а страна строит атомоходы

самолёты - 40% да, но раздавали за бесплатно, за бананы, которые потом - так можно и сейчас 50% сделать

много их было - много - рентабельная была отрасль? нет - убыточная

почему как наступил рынок Боинги вытеснили совковые самолёты? жрут меньше, ремонт в 10 раз реже

и никакого либерального заговора
Самое страшное, что произошло с развалом СССР, так это: "были же люди, как люди и вдруг все сразу стали кретины, парадокс..." Брат-2.

1. Автобус на фотографии как ПРИМЕР возможностей грузоподъемности вертолета.
2. Атомоход позволял дешевле доставлять грузы по Северному морскому пути.
3. Дольше лень и не вижу смысла.

ЗЫ. Украина была экономически самодостаточная республика, сейчас это простой поставщик дешевой рабочей силы на Запад, живущий на Западные кредиты, выпускающий НЕ конкурентноспособный пармезан и туалетную бумагу, только для внутреннего употребления. ВСЕ остальное она вынуждена покупать на Западе.

Соответственно и живет она на уровне африканских государств (см.
мировую татистику).
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 07:43   #9017
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Самое страшное, что произошло с развалом СССР, так это: "были же люди, как люди и вдруг все сразу стали кретины, парадокс..." Брат-2.

это те люди которые писали доносы на соседа в 1937-ом? окуенные были люди согласен

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 07:44.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
1. Автобус на фотографии как ПРИМЕР возможностей грузоподъемности вертолета.

какой бы куйнёй не заниматься лишь бы дороги не строить

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 07:46.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
2. Атомоход позволял дешевле доставлять грузы по Северному морскому пути.

сам то понял что написал? да на грузовике из чистого золота возить дешевле)



дороги надо было строить а не куйнёй заниматься



в Якутске до сих пор чтоб сесть на поезд надо вплавь Лену переплыть

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 07:47.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. Украина была экономически самодостаточная республика

какой ценой? задолжав Западу столько, что Россия в 1991 году подписалась быть колонией США на 25 лет

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 07:52.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
3. Дольше лень и не вижу смысла.

сказал А придётся говорить и Б


совок уничтожил Россию физически - русских в ней скоро не останется



совок оставил после себя 250.000.000 импотентов дегенератов, которые до сих пор не могут в себя придти



совок оставил после себя руины нерентабельной отсталой экономики которую уничтожаем уже 29 лет и не всё ещё взорвали и сожгли



чем я должен гордиться? юрой гагариным? у меня что пельмени стали вкуснее от его полёта? я так щас могу гордиться яхтой Абрамовича

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 07:57.

наследие ссср






теперь это место выглядит так


___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 09:26   #9018
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
совок уничтожил Россию физически - русских в ней скоро не останется
совок оставил после себя 250.000.000 импотентов дегенератов, которые до сих пор не могут в себя придти
Кот, открою тебе страшную тайну, совка давно нет, уже выросло новое поколение людей, которое совок только на картинках видели. Что мешает им построить свой мир? Наверное всё таки ментальность, которая когда то: всё разрушила и новый мир построила, потом опять разрушила и начала делать перестройку и теперь всё так же благополучно не успев построить - всё рушит опять.
Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
теперь это место выглядит так
Когда были выборы Трампа в Америке, если ты заметил тогда, много разговоров было о дорогах в Америке, вернее об их отсутствии, страна же огромная, это не маленькую Швейцарию асфальтом залить. Трамп пообещал избирателям новые дороги, не знаю где тот воз теперь, может и ныне там.

Если бы совок не разрушили, к чему бы пришли? Я думаю капитализм бы взял вверх рано или поздно, но без шоковой терапии, оставившей половину населения психически больными людьми. Ведь при совке мы уже и пепси с фантой пили и бананы любили и даже джинсы стали официально продавать в магазинах. Мир меняется, каждых 100 лет до неузнаваемости.
Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
это те люди которые писали доносы на соседа в 1937-ом? окуенные были люди согласен
Тебя тогда не было, как и не было 100 лет назад, 200 и т.д. Может хватит винить людей, живших сотни лет назад, вместо того, чтобы говорить о собственной неспособности что либо сделать САМИМ СЕГОДНЯ?

Гитлера помнишь? Германию разгромили, а они теперь первая экономика в Европе, а могли бы сидеть, голову пеплом посыпать и постить всякие гадости про Гитлера и историю, обвиняя его в сегодняшних бедах целой страны.
Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Свежая продукция не лежит
Вот именно, разобрали и приходи завтра.
Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Так вот при дефиците сметают все и свежее и не свежее.
Почувствуйте разницу.
При дефиците были базары, куда моя семья каждую субботу ходила, затоваривалась, с правом торговаться.
Я эту разницу прочувствовала на своей шкуре.
Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Зато был альтернативный савок без дефицита. У остальных такого совка не БУЛО
У каждого британцы своя альтернативная Британия, у каждого американца своя альтернативная Америка, у каждого совка свой альтернативный совок. Мировое правило, которое Вы пытаетесь оспорить? Зачем?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 09:37   #9019
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,597
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Почему не на газовой плите?
Даже от вас, Анатоль, я не ожидал столь глупого вопроса
Потому что плиты в домах этих людей - электрические
А добытую с мордобоем в совковой очереди синюшную птичку - надо как-то приготовить
А она вся в остюках

Кстати
Вы ведь любите простые вопросы?
Итак:
- почем в совке было куриное филе в магазине?
- а индюшиное?

Текста не надо
Я не читаю много букв

Только наименование-цены.
Все

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 09:45.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В благословенном совковом 1984 году даже следователи по собо важным делам Генеральной прокуратуры СССР печатали тысячи страниц уговных дел по 120-140 томов на угрёбищных пишмашинках "Башкирия", изделие совково-пещерного уровня, постоянно выходившее из строя по 2-3 раза в месяц, с вечно цепляющимися друг за друга штангами.
В моем НИИ в 84-м, шеф выбил финансы всеми правдами и неправдами, и закупил гадээровские машинки "Robotron"
Даже они, в сравнении с советским гамном, казались за счастье
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 10:18   #9020
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение

Кстати
Вы ведь любите простые вопросы?
Итак:
- почем в совке было куриное филе в магазине?
- а индюшиное?

Текста не надо
Я не читаю много букв

Только наименование-цены.
Пожалуйста. Простой ответ, для медленно читающих:

1. Свежая, домашняя курица на базаре стоила 3 рубля.
2. Выучиться на доктора стоило 0 рублей. 0 копеек. Мало того, студентам платили стипендию 40 руб в месяц и обеспечивали общежитием, книгами.

В Америке, выучиться на доктора стоит порядка 300 тыс американских рублей.

Простой вопрос, сколько куриного филе можно купить за эти деньги?
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 10:31   #9021
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,304
"Спасибок": 3,013
Очки репутации: 11,709
Мнения: 2301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Может хватит винить людей, живших сотни лет назад, вместо того, чтобы говорить о собственной неспособности что либо сделать САМИМ СЕГОДНЯ?
Паржал.
Алиса. Вместо того что б доказать свою способность и сделать шота на родной Родине. Вы взяли.......взяли и свалили в плагополучную Европу
.
И теперь оттуда рассказываете как было зашибись раньше и как надо сейчас жить на просторах бывшего СССРа.
borisauto1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 10:33   #9022
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,597
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Простой ответ, для медленно читающих:
Не увидел ответов на вои вопросы
Поскольку вы вклинились в беседу, вопросы и вам
Итак:

Цитата:
- почем в совке было куриное филе в магазине?
- а индюшиное?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 10:40   #9023
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,304
"Спасибок": 3,013
Очки репутации: 11,709
Мнения: 2301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Простой ответ, для медленно читающих:
1. Свежая, домашняя курица на базаре стоила 3 рубля.
Батоно вапрос был сколько стоит ФИЛЕ, а не курица. Но......для австралийскихаборигенов видимо разницы между филе и курицей не существует никакой.

И это, на рынке можно было много чего купить, но для того что б на этих рынках покупать нужно было на тех же рынках и торговать. Иначе ДЕНЕГ не хватит на курицы и прочие нештяки с рынка.
borisauto1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 10:47   #9024
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,571
"Спасибок": 68,597
Очки репутации: 257,525
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Яркое фото
Явно дефицит должны "выбросить"
Птеродактиля, например
Счастливые совки в светлой очереди, в ожидании продавца

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 11:41   #9025
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,865
"Спасибок": 2,624
Очки репутации: 314
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Ох уж эти разговоры про раков по 5 но вчера, и мелких по 3 но сегодня...
Ну и что с того, что 0,5 пива стоило 37 коп. (из них 12 коп. тара) если в магазине не было (Карл! пива никакого!). Дефицит, падла, это отдельная тема.
С одежкой и обувкой примерно та же ситуация. (я не о хламидах и онучах, ежели что).
Цена на товар должна включать в себя процент на развитие и расширение производства данного товара (ну да, есть более сложные схемы... дотации, льготы, но это не для средних тутошних умов).
Напомню, что совок самозагнулся именно в силу ручного управления экономикой(+ чуток бездарной политики), а не Миша его развалил... или все-таки дело в плохом царе?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 12:31   #9026
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
1. Автобус на фотографии как ПРИМЕР возможностей грузоподъемности вертолета.
2. Атомоход позволял дешевле доставлять грузы по Северному морскому пути.
3. Дольше лень и не вижу смысла.
ЗЫ. Украина была экономически самодостаточная республика, сейчас это простой поставщик дешевой рабочей силы на Запад, живущий на Западные кредиты, выпускающий НЕ конкурентноспособный пармезан и туалетную бумагу, только для внутреннего употребления. ВСЕ остальное она вынуждена покупать на Западе.
С пунктами согласен.
Но вот ""ЗЫ" ...
Украина всё же живёт за свой счёт. Рабочая сила на Западе не даёт решающего вклада, а в бюджет вообще ноль. Закредитованность Украины не критическая, есть примеры куда больше. А чтобы "всё остальное" покупать на Западе нужно ровно столько и продавать. Кредитов бы одних не хватило, да их и не давали бы на простое проедание.
Мена самого удивляет, как при исчезновении многих заводов это получается. Но получается.

А вот при общей бедности в магазинах любой выбор есть. Это наводит на мысли, что не изобилие в магазинах критерий успешности.

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 11:42.

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
наследие ссср
Это не наследие СССР, а начало строительства магистрали, по которой уже стали пробовать ездить. В СССР дороги были узкие, с перепадом рельефа, с меньшей толщиной подсыпки разных фракций, проседали, но на фото - ещё вообще не дорога.
Я сам пару раз так проехал по строящейся новой "Брест - Москва" (она в основном прошла не по трассе старой). И таки раз попал на такой участок и чуть съехал в сторону на старую дорогу. А теперь это место выглядит даже лучше, чем на втором фото.

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 11:49.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Потому что плиты в домах этих людей - электрические
А добытую с мордобоем в совковой очереди синюшную птичку - надо как-то приготовить
Когда массово стали ставить в дома электроплиты (я сам в такой живу), тогда у нас уже надо было поискать такую курицу, разве что на базаре. Без мордобоя в очереди. В Киеве на Дарницком рынке в начале 90-х я сам участвовал в продаже тушек домашних кур. Чуть получше и без очереди, тем более без мордобоя.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 12:52   #9027
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Сообщение от AlisaN
Может хватит винить людей, живших сотни лет назад, вместо того, чтобы говорить о собственной неспособности что либо сделать САМИМ СЕГОДНЯ?

Паржал.
Алиса. Вместо того что б доказать свою способность и сделать шота на родной Родине. Вы взяли.......взяли и свалили в плагополучную Европу
А зря поржал. Она как раз и не проклинает СССР по любому поводу и без повода. Орунгал тоже. А вот "патриоты" с удовольствием.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 13:49   #9028
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,779
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,934
Мнения: -996
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
С пунктами согласен.
Но вот ""ЗЫ" ...
Украина всё же живёт за свой счёт. Рабочая сила на Западе не даёт решающего вклада, а в бюджет вообще ноль. Закредитованность Украины не критическая, есть примеры куда больше. А чтобы "всё остальное" покупать на Западе нужно ровно столько и продавать. Кредитов бы одних не хватило, да их и не давали бы на простое проедание.
Мена самого удивляет, как при исчезновении многих заводов это получается. Но получается.
Постараюсь объяснить. Благодаря прогрессу жизнь в мире сильно изменилась. Читаем О.Генри. В его времена в Америке продавщице магазина наесться или купить платье было из разряда мечты.

Не трогаем О.Генри. Когда я впервые попал на Запад, где-то в середине 80-х годов, для Западного инженера покупка обуви, кассетного магнитофона, телевизора, телефона так или иначе, но было событием.

Когда я только приехал в Австралию, в конце 90-х, народ еще обсуждал покупку холодильника, видеомагнитофона, музыкального центра, телевизора, а о покупке новой машины знали все друзья. Поездки заграницу на курорты тоже обсуждались всей компанией.

После 2000-х эти темы полностью исчезли из наших разговоров. Сейчас поездка в круиз, на Мальдивы или даже покупка машины для средней австралийской семьи не является событием. Покупки же одежды и бытовой электроники — это вообще не событие от слова совсем. Я даже не считаю нужным говорить про эти покупки жене. Просто купил и все. Наши дамы практически на каждую встречу, на день рождения, приходят в новых платьях и это не потому, что мы стали очень богатыми, просто соотносительно зарплатам вещи стали очень дешевыми.

Наши друзья по разуму, понятия не имеют как жили люди на Западе в 70-е, 80-е годы (про более ранние я и не говорю). Вот они и сравнивают жизнь на Украине 2000-го года с жизнью в СССР образца чуть ли не 60-х годов.

Сейчас, даже в САМЫХ нищебродских странах типа Таиланда, для большинства населения покупка элементарных вещей уже давно не является проблемой, хотя всего лишь 20 лет назад мало кто из них имел даже наручные часы, не говоря о холодильнике.

Иными словами, просто прокормить население обеспечив его минимумом необходимых вещей (мечта даже 80-х годов), в 2020-х годах уже не является проблемой практически ни для какой страны, кроме конечно самых отсталых стран Африки.

В то же время, разница в уровне жизни в развитых Европейских странах и на Украине остается огромная.

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 20:28.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Тебя тогда не было, как и не было 100 лет назад, 200 и т.д. Может хватит винить людей, живших сотни лет назад, вместо того, чтобы говорить о собственной неспособности что либо сделать САМИМ СЕГОДНЯ?

Гитлера помнишь? Германию разгромили, а они теперь первая экономика в Европе, а могли бы сидеть, голову пеплом посыпать и постить всякие гадости про Гитлера и историю, обвиняя его в сегодняшних бедах целой страны.
Вот именно!

В Австралии и прочих Америках, события даже 10-20 летней давности считают дело давно забытого прошлого. Американцы вообще не вспоминают вьетнамскую войну, а о корейской войне многие из них даже не имеют никакого представления.

На нашем же славном форуме события 1937 года обсуждают так, как будто это было вчера.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 14:56   #9029
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,334
"Спасибок": 7,935
Очки репутации: 29,113
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И где гораздо лучшее через 30 лет после СССР?
Везде лучше. А коммунистов нужно давить катком или на гиляку. Как коммунист - так на гиляку или катком.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2020, 15:54   #9030
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,491
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,683
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
И где гораздо лучшее через 30 лет после СССР?

Везде лучше. А коммунистов нужно давить катком или на гиляку. Как коммунист - так на гиляку или катком.
Везде - это не ответ. Что новое и несравненно лучшее стала производить Украина, стала ли она более весомой для мира?

Про "давить катком" - большевизм в теперешнем времени.
А ну к власти придёт другая партия? Она всех других катком? Теперешних?

Сообщение добавлено 24.05.2020 в 14:57.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Когда я впервые попал на Запад, где-то в середине 80-х годов, для Западного инженера покупка обуви, кассетного магнитофона, телевизора, телефона так или иначе, но было событием.
Когда я только приехал в Австралию, в конце 90-х, народ еще обсуждал покупку
Вы нагло повторяете советскую пропаганду.
Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020