Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

СССР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2013, 08:51   #1156
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И жизнь удучшается, несомненно, но как-то не теми темпами и не в том направлении. как нам хотелось бы. Ну не умеем.
Я немножко, по-дилетантски порассуждаю, с Вашего позволения.
Что движет экономику? Производство, крупное. Правильно? Что нужно для производства? Капиталовложения. Чем крупнее производство, тем бОльшие капиталовложения. Так? Откуда в постсоциализме капитал? Частный, так сказать. Нет его. Откуда взялся? Наворовали. Значит надо прятать, ато отнимут, значит вкладываться не будет. Тем более, с нашей историей, когда отнять и поделить - это святое. Вот и получается, что для того, чтобы дело сдвинулось, необходимо легализовать капитал, как это не противно душе, и гарантировать..., не знаю, как вырозиться, неприкосновенность частной собственности (ну, чтоб не было, сегодня в предприятие деньги вложил, завтра его отобрали). (Только мое, кухаркино, мнение)
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2013, 11:45   #1157
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Я немножко, по-дилетантски порассуждаю, с Вашего позволения.
Я ведь тоже по-дилетантски.
Эта идея, которую вы озвучили, очень часто выдвигается. Выглядит вроде правильно. Вроде. А фактически - простим наворовавшим. И наворовавшим, и способоствовавшим этому воровству государственным чиновникам.
Нет другого выхода?
Сам не знаю, как ответить.
А некторые почему-то вкладывают в океанские яхты, в футбольные команды, в виллы во Флориде, а не в России или Украине. В фирмы не в России или Украине.
А нам говорили, что безразлично, кому что принадлежит, оно же здесь, оно всё равно работает на нас, оно всё равно наше богатство.
Честное слово. не знаю. какая шкала налогов в Украине. Но в России и Беларуси - плоская. а в Большом числе стран Европы и не только - прогрессивная. Может быть, там они поняли, что вот это "отнять и поделить" надо несколько цивилизованнее делать? Потому что ведь обладающий большим капиталом так или иначе в большей степени влияет на жизнь страны, двигает её в сторону, прежде всего нужную именно ему, а стало быть, должен нести большую ответственгность за эту страну и народ, чем рядовой гражданин. Несправедливость имущественного разделения придумали не мы. Это прослеживалось в высказываниях неглупых людей веками во всём мире во все времена. Ростовщики порицались во всякой литературе, даже христианами. Без них не обойтись, вот именно для аккумуляции капитала, вот и банки. А за это надо платить. Сколько? Надо бы по труду, а можно - столько, сколько запросит сам богатый "ростовщик"
Получивший более получил это в конце концов с откровенного или вынужденного согласия народа. Этот баланс согласия хрупок и его надо сохранять. Вот и большим вкладом материальным.
Но почему-то именно мы - неофиты - в нашей сложной сегодняшней системе имеем плоскую шкалу налогов. Мы в ответственности за общество низводим олигархов на уровень рядового гражданина.
Когда-то налоги были данью исключительно старшему по званию, ну вот королю. А он уже решал, что с ними делать. Далее это стало восприниматься всё же взносом на общегосударственные нужды.
Но - не тронь моё - этот лозунг...
Это меня удивило теперь в нашем обществе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2013, 11:53   #1158
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А некторые почему-то вкладывают в океанские яхты, в футбольные команды, в виллы во Флориде, а не в России или Украине. В фирмы не в России или Украине.
Почему-то? Да потому, что здесь в любой момент отнять могут! Ну вот Вы бы вложили деньги в предприятие, зная, что в любой момент его могут забрать?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2013, 20:07   #1159
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,484
"Спасибок": 11,786
Очки репутации: 182,610
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Почему-то? Да потому, что здесь в любой момент отнять могут!
И всё, что вы увидели в моём сумбурном сообщении?
И вывод только такой простой - белые и пушистые, боятся стать невинной жертвой?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2013, 20:24   #1160
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И всё, что вы увидели в моём сумбурном сообщении?
Увидела недовольство налоговой системой. Но я ноль в налогах, потому скозать что-то путное врядли смогу. Единственное - должны быть льготы в налогообложении, если средства идут на развитее производство, создание новых рабочих мест. Благотворительность в конце концов. Но я повторю, я в налогообложении ничего не понимаю, поэтому и говорить не хочу
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2013, 22:43   #1161
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5135
Доп. информация
По умолчанию



___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2013, 22:45   #1162
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Например - Королёв. Или Курчатов (на днях отмечали 59-летие пуска первой в мире АЭС). Совсем никакого признания на родине не получили. Ну просто ну никакого.
Ну как же...
Они достигли таких высот в науке,что их уже стыдились посылать на овощную базу и в колхоз.


Где проводили сотни часов не только м.н.с, но и остепененные с.н.с ...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 01:40   #1163
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5135
Доп. информация
По умолчанию



Сообщение добавлено 30.06.2013 в 01:41.



___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2013, 09:37   #1164
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Столовые в СССР были школьные, заводские, в пионерских лагерях, городские. Ассортимент всегда был не плохой( для столовой) и не дорого.














Ихалайнен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2013, 02:22   #1165
Почетный житель
 Аватар для МАПетрович
IP:
Сообщений: 650
"Спасибок": 844
Очки репутации: 0
Мнения: 977
Доп. информация
По умолчанию

Прожив в Киеве всю свою жизнь, пережив "застой", перестройку и развал союза, я могу с уверенностью сказать, что лучшим временем для людей труда - было время правления Брежнева. Может мы и жили скромней, но были уверенны в завтрашнем дне, кто хотел работать, всегда мог заработать, хватало на семью и на отдых , и работали, что бы жить, а не жили на работе, как сейчас работает молодежь в рабстве у своих хозяев по 12 часов, 6 дней в неделю. Конечно и тогда хватало недовольных: ленивые бездельники, воры, спекулянты, некоторые артисты эстрады(желающие западных гонораров), писатели разжигающие межнациональную вражду, воры-чиновники и прочий сброд находящийся сейчас на вершине социальной лестницы. Эти отбросы общества, получив сейчас право безнаказанно делать все, что им вздумается, пытаются убедить нашу молодежь, что СССР было вонючей помойкой и демонстрируют факты и кадры агонии союза в крепких объятьях семейки иуд Горбачевых, стараясь очернить все хорошее и светлое с чем мы жили в СССР и чего так боялись западные политиканы и банкиры. Вот один из мифов для молодежи: о забитой Советской Армии.
------------------------------------------------------------------------------------


"Неправильный" советский флот.



Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
- У. Шекспир



Рухнул «Железный занавес», и установившаяся Эпоха Гласности позволила миллионам советских граждан узнать много новых и шокирующих тайн, связанных с историей их бывшей страны.


Например, свободная пресса выяснила, что советским Военно-Морским Флотом управляли совершенно бездарные и некомпетентные люди. Вместо того чтобы развивать флот по американскому образцу (с упором на авианосные ударные группировки), маразматики из советского Генштаба принялись искать «асимметричные ответы», истратив десятки миллиардов народных рублей на строительство дорогих, но малоэффективных подводных лодок, крейсеров и сверхзвуковых ракетоносцев.

Против 14 американских «Нимитцев», «Китти Хоков» и «Форрестолов», составлявших в 1980-е годы боевое ядро ВМС США, советский ВМФ выставил невероятную по своему разнообразию «эскадру» в составе:

- 15 надводных ракетных крейсеров – от простейшего «Грозного» до невероятного атомного «Орлана»;
- многочисленные серии ПЛАРК: проекты 659, 675, 670 «Скат», «убийцы авианосцев» пр. 949 и 949А – всего порядка 70 субмарин с крылатыми ракетами;
- чудовищные титановые лодки «Анчар», «Лира», «Плавник», «Кондор» и «Барракуда»;
- десятки «обычных» многоцелевых ПЛА и ДЭПЛ;
- ракетные катера и корветы (МРК);
- ракетоносная авиация ВМФ – сотни Ту-16, Ту-22М2 и Ту-22М3;
- противокорабельные ракетные комплексы – от примитивного «Термита» до фантастических «Гранитов», «Вулканов» и «Базальтов».

Очевидно, что этот впечатляющий набор оружия имел запредельную стоимость, но так и не смог решить возложенную на него задачу – проблема эффективного противодействия американским АУГ так и осталась под вопросом.

Немало претензий вызывает советская система выдачи целеуказания ракетному оружию. Американские АУГи перемещались в океане со скоростью 700 миль в сутки – выследить и взять на сопровождение столь подвижные объекты являлось исключительной по своей сложности задачей. А без качественной информации о текущем местоположении АУГ грозные «убийцы авианосцев» становились беспомощны.


И попробуй его сбей!

Любой разведчик Ту-16Р или Ту-95РЦ, рискнувший приблизиться к АУГ в военное время, будет неминуемо сбит воздушным патрулем за многие сотни миль от ордера авианосной группировки. Единственное приемлемое решение – космическая разведка. Советская морская космическая система разведки и целеуказания (МКРЦ) «Легенда-М» была настоящим кошмаром – каждые 45 суток спутник УС-А, оснащенный малогабаритным ядерным реактором и РЛС бокового обзора, сгорал в плотных слоях атмосферы, а вместе с ним сгорали миллионы полновесных советских рублей.

Список замечаний к организации службы ВМФ СССР обычно заканчивается утверждением о необходимости строительства огромного количества аэродромов для морской ракетоносной авиации (МРА) ВМФ, разведчиков и истребителей прикрытия. Вновь немалые затраты без какой-либо полезной отдачи.
Каждая решенная проблема открывала череду новых трудностей: руководство ВМФ СССР загнало флот в тупик. Потратив безумные средства на «асимметричное оружие», советский флот так и остался предельно неэффективной системой, не способной бороться на равных с ВМС США.



Итогом данного диспута может быть стать простой и логичный вывод: руководству советского флота следовало перенять заребужный опыт и начать создание авианосных ударных группировок по образцу ВМС США. Получилось бы мощнее, эффективнее, а главное – дешевле (согласно известной легенде, стоимость двух подлодок проекта 949А превышала стоимость авианесущего крейсера «Кузнецов»).

Или не следовало?

Различные спекуляции по поводу запредельной стоимости ВМФ СССР разбиваются, как о скалу, об единственный факт:

Бюджет советского флота был меньше, чем бюджет ВМС США.

Расходы на ВМФ СССР в 1989 году составили 12,08 млрд рублей, из них 2993 млн рублей на закупку кораблей и катеров и 6531 млн на техническое оснащение)

- справочник «Советский ВМФ. 1990—1991», Павлов А.С.

На закупки оружия и боевой техники для военно-морских сил США запланировано выделить 30,2 млрд. долларов, из них 8,8 млрд. пойдут на приобретение авиационной техники, 9,6 млрд. - боевых кораблей и вспомогательных судов, 5,7 млрд. - ракетного оружия, артиллерийско-стрелкового вооружения и торпед, 4,9 млрд. - прочей военной техники.

- Зарубежное военное обозрение, №9 1989 год

Даже если не вдаваться в подробности курсов валют (официальный и реальный), ценообразования, уровня коррупции и особенностей реализации военных программ по обеим сторонам океана, факт остается неизменным: несмотря на свои титановые подлодки и супер-крейсера, советский флот был дешевле в несколько раз!



Собственно, на этой волне можно было закончить повествование, но публику интересует главный вопрос: был ли способен отечественный ВМФ в том виде, в каком он был, нейтрализовать авианосные группировки в северной Атлантике?

Ответ очевиден: ДА.

Согласно расчетам, проведенным по обеим сторонам океана, в случае войны подлодки и МРА ВМФ СССР топили американский флот, при этом сами советские моряки и летчики несли жестокие потери – после проведенной атаки АУГов МРА ВМФ СССР фактически перестала бы существовать.

Всякий раз, когда кто-либо пытается писать о противостоянии нашего и американского флотов, обязательно произносится мантра: «для уничтожения одной АУГ выделялось три авиационных полка бомбардировщиков-ракетоносцев»! Обычно мантра произносится зловещим тоном, пугающе вытаращив глаза с целью убедить всех присутствующих в «неуязвимости» американского флота.


Сверхзвуковой бомбардировщик-ракетоносец Ту-22М3

Хотя если разобраться, на войне без потерь не обойтись. А уничтожение авианосца, пятерки крейсеров, фрегатов и 50…60 единиц вражьей авиатехники в обмен на потерю ста советских самолетов (возьмем самый пессимистичный сценарий) – размен более чем справедливый.

Или кто-то всерьез надеялся, что для противодействия могучему флоту США, на содержание и развитие которого янки тратили по $30 млрд. в год, достаточно пары сверхзвуковых Ту-22М?

Всевидящее око

Еще одно заблуждение связано с обнаружением противника: принято считать, что лишенные качественной разведки корабли ВМФ СССР беспомощно кружили по просторам Мирового океана, как слепые котята. А американцы? Американцы – молодцы! У ВМС США есть и палубная авиация, и морские самолеты ДРЛО – летающие радары E-2C Hawkeye мгновенно обнаружат противника, а палубные «Хорнеты» растерзают любую надводную или воздушную цель, не подпустив её к АУГ ближе, чем на 500 миль.

В данном случае, теория сильно расходится с практикой.

Разумеется, находясь в идеальном «сферическом вакууме», самолеты с авианосца должны первыми обнаружить противника, и первыми нанести удар. Попав под непрерывные атаки палубной авиации, любой из атомных «Орланов» погибнет, даже не успев выйти на дистанцию пуска своих ракет.
Сторонники подобных сценариев обычно не учитывают тот факт, что советским «Орланам» и подлодкам НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ куда-либо прорываться – советские боевые корабли постоянно находились в наиболее важных районах Мирового океана:

- 5-я оперативная эскадра - решение оперативно-тактических задач в Средиземном море;
- 7-я ОпЭск – Атлантика;
- 8-я ОпЭск – Персидский залив и Индийский океан;
- 10-я ОпЭск – Тихий океан;
- 17-я ОпЭск – обеспечение советских интересов в Азиатско-Тихоокеанском регионе (преимущественно – Южно-Китайское море и Юго-Восточная Азия), появление эскадры - следствие Войны во Вьетнаме.

ВМФ СССР практиковал слежение за кораблями «вероятного противника» - ракетные крейсера и подлодки все время дежурили где-то поблизости от американских АУГ и соединений боевых кораблей НАТО, готовые в упор открыть огонь на поражение. В таких условиях палубная авиация теряла свое главное преимущество: бОльший радиус действия. Советские «Скаты», «Орланы» и «Антеи» надежно держали «пистолет» у виска американского флота.


Запуск противокорабельной ракеты комплекса "Вулкан" с РКР "Москва"

Остается лишь добавить, что помимо боевых кораблей, с ударным вооружением, за военно-морскими силами США и НАТО непрерывно следили многочисленные морские разведчики ВМФ СССР – большие, средние и малые суда связи (ССВ), в количестве более 100 штук. Скромные кораблики, внешне почти неотличимые от рыболовецких траулеров и сухогрузов, в чьи задачи входила визуальное наблюдение за «вероятным противником», радиотехническая разведка и ретрансляция сигналов. Несмотря на отсутствие оружия, советские ССВ бесцеремонно прогуливались рядом с грозными «Нимитцами» и «Тикондерогами», замеряя электромагнитные поля и отмечая текущие координаты американского соединения.


Советская подлодка намотала на винт секретную американскую антенну TASS и лишилась хода. Первым на помощь прибыло ССВ-506 "Находка". На заднем плане - эсминец ВМС США "Питерсон". Саргассово море, 1983 год

Янки скрежетали зубами от досады, но обижать «малышей» в мирное время запрещено – безопасность ССВ обеспечивалась военной и политической мощью Советского Союза. В случае войны, ССВ становились чистыми смертниками, но перед своей гибелью они успеют связаться с ударным соединением и передать координаты «неуловимой» американской эскадры. Возмездие будет жестоким.

Мастер на все руки

Иногда ВМФ СССР критикую за его «однобокость» - якобы советский флот был ориентирован исключительно на глобальный ядерный конфликт, но был совершенно бесполезен при решении тактических задач.

Стоит заметить, что до изобретения высокоточных крылатых ракет морского базирования любой из современных флотов играл чисто эпизодическую роль в локальных войнах - если не считать орудий сверхбольшого калибра на четырех сохранившихся линкорах ВМС США, какую либо реальную помощь и огневую поддержку флот оказать не мог. Во всех локальных конфликтах ХХ столетия основная роль отводилась сухопутным силам и авиации.
Вот видите! – воскликнут сторонники создания АУГ – флоту без авианосцев в локальных войнах не обойтись!

Любителям летать с палуб просьба не беспокоиться: воздух – это сфера деятельности ВВС. Палубные авиакрылья слишком малочисленны и слабы, чтобы нанести существенный вред даже такой невеликой стране, как Ирак. «Буря в пустыне», 1991 год – шесть авианосных ударных группировок ВМС США обеспечили всего 17% боевых вылетов Коалиции. Всю основную работу выполнила авиация наземного базирования – на их стороне были и массовость, и качественное превосходство, и спецтехника для решения сложных вопросов (E-8 J-STARS, RC-135W, стелс-самолеты и т.п.).

Во время бомбардировок Югославии единственный американский авианосец «Рузвельт» приперся лишь на 12-е сутки войны - без него 1000 самолетов НАТО конечно бы не справились. Ливия, 2011 год – ни один из 10 «Нимитцев» даже не шевельнул пальцем, зато ВВС США вдоволь «порезвились» в ливийском небе. Комментарии, как говорится, излишни. Ценность авианосцев в локальных войнах стремится к нулю.

Единственная значимая функция американского флота в локальных войнах – доставка в регион нескольких сотен КРМБ «Томагавк», с помощью которых янки «выносят» самые трудные и высокозащищенные цели – позиции систем ПВО, радары, командные центры, авиабазы и т.п. объекты.

Что касается отечественного флота, он делал все, что должен был делать нормальный флот, за исключением нанесения ударов по целям в глубине побережья.

Флот отлично справился с эскортированием судов во время танкерной войны в Персидском заливе - уж, чего, а эсминцев (больших противолодочных кораблей) в составе ВМФ СССР всегда было в достатке, более 100 единиц.

Флот получил высокую оценку в ходе операций по тралению и очистке от мин Суэцкого канала и бухты Читтагонг (Бангладеш). Военные моряки обеспечивали доставку военной и гуманитарной помощи в страны Африки и Ближнего Востока, попутно являясь наглядной демонстрацией военной мощи СССР. Корабли принимали участие в подавлении переворота на Сейшельских островах, спасении экипажа американского разведчика «Альфа-Фокстрот 586», вытеснении крейсера «Йорктаун» из советских территориальных вод – благодаря своей многочисленности, универсальности и всемирной сети военно-морских баз, корабли ВМФ СССР оперативно всегда оказывались в нужном месте в нужный момент.

Советские КИК (корабли измерительного комплекса) регулярно несли дежурство у ракетного полигона Кваджалейн (Тихий океан), наблюдая за траекториями и поведением боевых блоков американских МБР, велось наблюдение за запусками с зарубежных космодромов – СССР был в курсе всех ракетных новинок «вероятного противника».


Противолодочный крейсер "Ленинград"

На ВМФ СССР лежала обязанность содействия в рамках советской космической программы – корабли не раз привлекались к поиску и эвакуации приводнившихся космических аппаратов в Индийском океане.
У отечественного флота не было громоздких и чудовищно дорогих вертолетоносцев-доков, подобных американским «Уоспам» и «Таравам». Зато в составе ВМФ СССР имелось 153 больших и средних десантных корабля, подготовленные части морской пехоты, а также 14 старых артиллерийских крейсеров и 17 эсминцев с автоматизированными 130 мм орудиями для огневой поддержки. С помощью этих средств советский флот мог запросто провести точечную десантную операцию в любом уголке Земли.

Вот такая «однобокость»…

Военно-Морским Флотом СССР управляли грамотные люди, которые отлично понимали стоящие перед ними цели и задачи: несмотря на свой меньший бюджет, отечественный ВМФ мог достойно противостоять даже могучему американскому флоту – корабли выполняли задачи в любой точке Мирового океана, защищая интересы своей Родины.





Высадка совеских морпехов на острове Нокра (Эфиопия)
Вскоре здесь появится постоянный пункт материально-технического обеспечения ВМФ СССР







Главный калибр



Автор Олег Капцов
Фото сбросить не получилось.
МАПетрович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2013, 00:31   #1166
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,216
"Спасибок": 21,575
Очки репутации: 27,625
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАПетрович Посмотреть сообщение
Военно-Морским Флотом СССР управляли грамотные люди, которые отлично понимали стоящие перед ними цели и задачи: несмотря на свой меньший бюджет, отечественный ВМФ мог достойно противостоять даже могучему американскому флоту – корабли выполняли задачи в любой точке Мирового океана, защищая интересы своей Родины.
Ага.И баржа с Зиганшиным,Поплавским и Федотовым -на самом деле пыталась таранить американский авианосец...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2013, 00:53   #1167
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ага.И баржа с Зиганшиным,Поплавским и Федотовым -на самом деле пыталась таранить американский авианосец...
А что-бы наш флот был особенно эффективным и враг не узнал о его существовании, великий стратег и тактик Горшков принял на вооружение пару десятков типов кораблей и ракет, а каждый завод и КБ разрабатывал и выпускал свой личный тип боевых кораблей с своей личной электроникой и вооружением. И при этом все-равно ни одного нормального авианосца не построили, и крейсера наши были цыганским караваном разнообразных моделей.

Кстати, мне понравилось начало:
Цитата:
Сообщение от МАПетрович Посмотреть сообщение
Вот один из мифов для молодежи: о забитой Советской Армии.
И дальше статья о советском флоте
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2013, 09:25   #1168
Новичок
 Аватар для Pavel-V
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

За Армию и Флот обидно. Это была реальная сила, которой не всегда
Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
управляли грамотные люди, которые отлично понимали стоящие перед ними цели и задачи
Но которую можно было бы противопоставить, творящемуся беспределу.
Ее разрушили демагоги, и бездарные управленцы, а теперь еще и грязью поливают.
Обидней вдвойне, из-за того что сломанный механизм не смогли ни отремонтировать, ни заменить.
Pavel-V вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2013, 09:37   #1169
Житель
 Аватар для Градусник
IP:
Сообщений: 436
"Спасибок": 487
Очки репутации: 0
Мнения: 1648
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel-V Посмотреть сообщение
Но которую можно было бы противопоставить, творящемуся беспределу.
А можна з цього місця трошки детальніше?Який саме "беспредел" і де він "творился"?
___________
Умельцы вязанья супружеских уз
не знавшие с детства ни женщин, ни ласки.
Градусник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2013, 13:49   #1170
Житель
 Аватар для Ихалайнен
IP:
Сообщений: 491
"Спасибок": 411
Очки репутации: 0
Мнения: -1574
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel-V Посмотреть сообщение
За Армию и Флот обидно.

Ее разрушили демагоги, и бездарные управленцы, а теперь еще и грязью поливают.
Обидней вдвойне, из-за того что сломанный механизм не смогли ни отремонтировать, ни заменить.
Совершенно верно!!! "Сломанный механизм" или требовавший ремонта механизм можно было отремонтировать, но НЕ гробить. И уж тем более не так по-горбачевски тупо и бездарно, разрубая человеческие судьбы на куски.
Ихалайнен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
восстановление ссср, коммунизм, тюрма народів, да не дай бог

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развалился СССР? Казырный Исторический форум 2302 15.03.2020 15:06
СБО ПВ КГБ СССР nazri Основной 2 15.12.2012 13:20
СССР Felicitas Исторический форум 3450 07.01.2012 08:28
СССР – коллаборационіст! Залізний Исторический форум 97 15.11.2010 05:49


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020